Гостиная
Вам всем что заняться нечем?? Как ни зайдешь: все кого-то поносите, обливаете грязью. Все такие честные,от восторга прямо дрожь пробирает...
ОтветитьНе надо нам гроссмейстера Брежнева. Пусть лучше сыграет гроссмейстер Карпов Анатолий Евгеньевич! Это многое даст...
ОтветитьПочти со всем согласен со знающим...
И еще - вспомните про роль во всем этом бедламе конца девяностых господина С.В. Судакова. Да, конечно, он не "первый ученик" по Шварцу (с этой ролью справились другие), но и молчаливая поддержка и работа а-ля бургомистр тоже симптом нравственного падения...
Знающий, я о силе городских первенств говорю, и о волшебстве для болельщиков. Это было в бытность президента Хропова.
Вот именно это и хотелось бы вернуть, а не то, про что Вы сказали. Льющуюся водку на Петроградской я прекрасно помню. Только не об этом разговор был.
Волшебство конца девяностых? ХАХАХА Наблюдатель, может быть, вы перепутали слово "волшебство" со словом "воровство"?
Не будем трогать покойного, но кентлюра, зеляков и прочие жулики дербанили федерацию почем зря тогда, еще один покойник = вицегубер крышевал то жулье, и все было чикипуки. Дети тогда ездили везде только за свой счет, Юнеев и все деятели дюка были в опале, первенства города были с большими взносами. На петроградке лилась паленая водка с утра до утра, в ладье пытался сделать цивильный клуб Соцкий - не дали, дай Бог у него выйдет через 12 лет, Халифман был изолирован с огромными возможностями и личным благоволением Путина в особняке на Фонтанке - был ненужен той федерации. Неудобный партнер для роспилов и заносов.
НЕ ЗАБУДЕМ! НЕ ПРОСТИМ!
Я уже не удивлюсь, если в этом году в финале города будет выступать гроссмейстер Брежнев.
ОтветитьНу, должны так должны.
Мне просто обидно за то, куда подевалось волшебство конца 90-х. Турниры первенств города слабеют от года в год. Ещё 13-15 лет назад в финале играли сильнейшие гроссмейстеры города, партии демонстрировались, куча зрителей в зале. А теперь для болельщиков наступили скучноватые времена. Заглянул я года два назад в таблицу финала города - играют только несколько мастеров и несколько сильных КМС. Ну и гроссмейстер Хрущёв, который вообще не питерский, а приехал к нам в гости. Многие болельщики о проведении того турнира даже и не знали. Ну почему питерские шахматы так сильно сдали? Честное слово, в самом деле обидно мне. Отсюда и мои стремления призвать к повышению требований к отборочным турнирам.
Господин наблюдатель! Я Вас не только не убью, а даже поблагодарю за грамотность и соблюдение культуры дискуссии. Но в данном конкретном вопросе Вы неправы на 100%, и думаю, это всем ясно! Пункты в Положении о допуске детей должны остаться!
ОтветитьУважаемый тренер, 2-3 года назад я здесь не писал. Значит это был другой наблюдатель. Впервые я здесь появился только в конце августа.
Никто не спорит, что сила игры вполне может вырасти. Ну вот КОГДА ВЫРАСТЕТ - тогда пусть бы и играли в полуфинале города. А для тренировки вполне хватает открытых рейтинговых турниров, куда можно спокойно записаться и встретиться с сильным соперником. Но не в важном городском соревновании, подразумевающим принципиальный отбор. Здесь участие шахматистов с низкими рейтингами девальвирует уровень состязания.
Или, быть может, Вы предложите 1900 и 2000 с целью популяризации шахмат на первые доски усадить, а Розума и Левина в хвост отправить?
У тренеров и родителей всегда одна и та же песня: их дети все поголовно самые гениальные.
Это действительно бесполезный спор. И 2 и 3 года назад такой же наблюдатель писал тут же, о том что делают в турнире тот же Усманов (про него точно помню), Алексеенко и другие, когда у них рейтинг был 2000. Доказывать наблюдателям, что сила игры растет, если играть с более сильными соперниками трудно.
ОтветитьПавел Игоревич, Вы можете меня убить, но никак я не могу отнести шахматистов с рейтингом 1976 и 2006 к сильнейшим юниорам. Ни к сильнейшим ветеранам, ни к сильнейшим другим. Если с такими рейтингами входят в тройку и попадают в полуфинал города - это говорит о силе отборочного турнира.
Поэтому я здесь и распинаюсь. Мне кажется, что если вышли в детское первенство - значит в детское. А во взрослое извольте выйти как простые смертные, или достигните сначала уровня Алексеенко и Усманова, которые по рейтингу могут играть без отбора.
Мне кажется, это было бы справедливо по отношению ко всем.
Про официальное положение, по которому выходят из детских турниров, я в курсе. Именно эти добавочные пункты и кажутся мне блатными и несправедливыми.
Уж извините, если своими словами кого-то задел.
Так никаких "блатных" же нет! Есть официальное положение, по которому из детских первенств 18-16-14 есть отбор в полуфинал. И такое было всегда! Попробуйте там в детских первенствах попасть в тройку! Там борьба сумасшедшая! Так что не принимается ни "проталкивание", ни "блат", а есть правильная политика по определению квот для сильнейших юниоров в первенство города среди мужчин!
ОтветитьДа нет, я под другими именами не пишу. Участник полуфинала это не я. И поражения от детишек я не получаю, так как я наблюдатель, а не участник турниров.
Господа, вы никак не можете понять мою мысль. Я говорю не конкретно о детях, а о дисциплине при включении в турнир. Попытайтесь понять простую вещь. Проталкивание шахматистов в полуфинал города по блату - это мягко говоря не этично по отношению к тем, которые почти месяц бились в 1/4, с целью получить право сыграть в полуфинале. У многих из них рейтинги 2100 и выше. Многие уже не молоды. Выйти смогли естественно не все, а только 10 человек. И в то же время минуя четвертьфинал в 1/2 попадают шахматисты с рейтингом 1990, и 2006. Ну не красиво это! Я не о детях, я совсем о другом! Пусть это будут хоть ветераны, хоть военные, да кто бы то ни был.
К тому же, детишкам с такими рейтингами, как около 2000 действительно ничего там не светит.
Я ещё раз, в последний, пытаюсь довести свою истинную мысль до читателей: Не важно, как в полуфинале сыграли те, кого "пропихнули". Пусть они выиграли бы там хоть ВСЕ партии. Я считаю, что бороться за выход в такие турниры должны все в равных условиях. Кроме тех, кто имеет рейтинговые привилегии.
Повторяю - я просто высказал своё мнение. Согласиться с ним или не согласиться - это личное дело каждого.
Участник полуфинала почему то пишет текстом Наблюдателя....Раздвоение личности? Я соглашусь с Павлом Игоревичем. Этот товарищ, вероятно, не раз терпел поражение от детишек, что так яростно борется за их престиж выступать в полуфинале.
ОтветитьВам, видно, обидно, что проиграли кому-то из детей. Никаких аргументов, одни голословные утверждения. Это не полемика...
Повторяю, если дети набрали бы 1-2 очка, то можно было бы говорить о их несоответствии турниру. А так - они результатом подтвердили правоту Тренерского совета!
Категорически с Вами не согласен по первому пункту. В полуфинале должны играть только те, кто вышел из одной четвертой или те, у кого рейтинг 2250 и выше. Все остальное
от лукавого. Талантливых детей нужно поддерживать, занимаясь с ними шахматами, а не заниматься организацией для них блатных турниров. Тренерский совет уже давно пора распустить, ибо вреда от него больше чем пользы.
Резюмирую весьма приличное (спасибо участникам!) обсуждение.
1. В полуфинал никто из детей зря допущен не был. Даже мой ученик Панов - второе место до 14 лет с рейтингом 2006, кмс на присвоении - набрал 50% очков, что очень неплохо. Так что наезды на тренерский совет необоснованны.
2. В федерации нет бюджетных мест. Члены коллегиальных органов за свою работу вознаграждений не получают. Наезды на "интеллигентов" просто смешны.
3. Присвоение кмс действительно очень сложная в бумажном плане процедура, и у людей работающих просто нет времени бегать с бумажками в комитет. Это должна делать квалификационная комиссия федерации, которая вообще не работает. В советское время был такой Захар Михайлович Файвинов, который еженедельно сидел в Чигорина и оформлял звания там на 1 этаже. Сам у него кмс в 1990 году получил. Сейчас эта комиссия должна обеспечивать транзит документов из клуба в комитет и смотреть за правильностью оформления. Поскольку она не работает, я предложил на последнем собрании судей объединить функции и передать в судейскую, сделав по образцу РШФ судейско-квалификационную комиссию. На фоне конфликта с Ивановым предложение почти не обсуждалось, а на мой взгляд, оно рационально. Пусть не раз в неделю, а 2 раза в месяц дежурят, на сайте график повесят. И еще: в спорткомитете все документы принимаются бесплатно, никаких 100-200 рублей там нет.
У всех бывают "взлёты" и "падение"...Я видел как на Петроградке играют мальчишки. Вполне, вполне серьёзные шахматы! Питер богат на талантливых юниоров, очень этому рад! У нас есть Чемпион Мира Алексеенко, есть призёр Европы Усманов, призёры России Кузьмин, Лобанов...А по одному неудачному выступлению судить не надо!
ОтветитьА вот Першин, не имеющий рейтинг 2100 даже, занял 8 место!Надо талантливым детям, вне зависимости от их рейтинга, давать играть в сильных турнирах. Все эти дети по праву играли в полуфинале! Стартовать на Петроградке маленькому Опанасенко, не проиграв ни одному сильному сопернику, таким как Базеев, Голованков, Семененко, Никитиных, дорогого стоит!
ОтветитьДа и вообще:
Речь тут велась не о детях, а об элементарном порядке. В полуфинале города должны играть те, у кого рейтинг 2250 и выше, или те, кто вышел в него из четвертьфинала. Участники, попадающие в закрытый турнир по блатным поправкам - это недопустимо с точки зрения спортивно-организационной дисциплины. А дети это или старцы - значения не имеет. Мне кажется, что правила должны быть для всех одни.
Я просто высказал своё субъективное мнение, не более того.