Профессиональное шахматное сообщество

Гостиная


знающий 21.02.2009 в 00:33
0

Прощай, прощай, молодой тренер (тридцати трёх лет)! И не пиши всякую детскую чушь здесь и не оскарбляй выше тебя рангом тренеров. Дорасти ещё до них!

Ответить

молодой тренер 21.02.2009 в 00:19
0

Сейчас совсем другое время. Молодые должны учиться зарабатывать. Я работаю не потому, что у меня бедная семья. Родители хорошо зарабатывают и могли бы мне обеспечить комфортную учебу. А зачем мне клянчить деньги у них, если могу заработать без проблем сам?
Вы, Павел, говорите, что госзарплата мала. Дело даже не в этом. Допустим, начинающему педагогу предлагали бы не 6 тыс/мес, а 15 тыс/мес, я бы все равно пошел бы своим путем. Я легко зарабатываю все 25. Даже могу больше. Без проблем. Говорю совершенно серьезно. И спокойно поеду в Крым на летние каникулы. Не завишу от хама-начальника и строго нормированных часов. О часах всегда договорюсь предварительно с родителями учеников. Вот у меня подлинно свободный график, а не как обещают в отделах новичкам-студентам их начальники. Я не пропускаю занятия в институте, а мои коллеги в отделах вынуждены пропускать по две-три пары в неделю. Я им не завидую.
Что касается налогов, то и здесь нет проблем - сейчас студентов в вузе учат экономической грамотности, да и проверки крайне редки. Справляюсь с налоговым бременем вполне.
А после вуза я, конечно, пойду работать по специальности, потому что хочу достойно жить. И выбранная специальность мне по душе. По мнению многих, мой моральный облик отталкивающий. И у таких ребят, которые успешно совмещают учебу и работу тоже отталкивающий. А кто-то говорит, что я завидую Попову и другим. Да не завидую я. Каждому свое. У меня искренне желание помочь способным студентам, которые студенты и кмс, советом, как вполне можно решить свои денежные проблемы без ущерба для вуза.
Лично мне такой метод, когда я был на первом курсе, подсказал пожилой пенсионер, сам работающий частным путем, которому не хочется жить на нищенскую пенсию или ходить по струнке в отделе за нищую бюджетную зарплату. Толковые ребята должны перенимать мой опыт. Всем прощайте и спасибо. А хамство некоторых здесь - на их совести.

Ответить

Александр Спесивцев 21.02.2009 в 00:06
0

Молодой тренер!Лучше бы вам не злить общественность,а особенно меня.В 20 лет быть тренером...смешно.Какой вы тренер?Чему вы можете научить?Вот я себя могу считать тренером,ведь я 15 лет работаю тренером(по антропофагии).К сведению-сейчас мне 38.Может быть вы и не крадете деньги у государства и родителей ваших учеников,но как вы можете говорить что проводите турниры задаром,если берете 100р в час(налицо грамматическая ошибка)?Вам бы следовало родной язык подучить.С детьми вы наверное жестами и мимикой объясняетесь?

Ответить

Другов 20.02.2009 в 21:58
0

Одна есть правда в рассуждениях "молодого..." - это нищенская государственная зарплата. Но, опять же, далеко не все родители способны платить за занятия. Я в свои 18-22 года работал ТОЛЬКО за госзарплату, и умудрялся проводить соревнования без взносов, получать за судейство и выдавать неплохие призы детям, и это в голодную середину девяностых. Все зависит от позиции. Или "Все чего изволите за Ваши деньги", или "Растим будущих чемпионов вне зависимости от достатка их родителей". Думаю, истина, как всегда, посередине: нужно комбинировать платные и бесплатные занятия.

Ответить

знающий 20.02.2009 в 17:20
0

Когда ты успел детей довести до первого-второго разряда, молодой тренер? И старайся сам не делать грамматических ошибок (эта тема на сайте клуба им. Спасского была, где тебя удалили, к радости). Сюда перебрался? Завидуешь успешным тренерам и гроссам?

Ответить

Забавно 20.02.2009 в 16:59
0

А "молодой тренер" налоги государству платит за предпринимательскую деятельность или имеет лицензию?
А то: "...Я в свободном плавании. У нас в стране это не запрещено."

Ответить

знающий 20.02.2009 в 16:22
0

Кажется, понятно кто под псевдонимом МОЛОДОЙ ТРЕНЕР. Фигельман ты что ли? Ты бы заткнулся и не трогал Попова и Другова. Ты и рядом с ними не стоял.

Ответить

молодой тренер 20.02.2009 в 16:16
0

Я не хочу ничего никому доказывать, просто сравните доходы некоторых начальников отделов и их подчиненных. Некоторые начальники имеют доход больше, чем была зарплата у Лугового, которую здесь озвучил его оппонент П. Другов. А если придти к такому работать, фамилий называть не стану, он предложит студенту 6 тысяч минус "грязными". Мне рассказывали, что этот начальник даже в свои служебные часы пропадает часто неизвестно где, сваливая свою работу на подчиненных. Наверное, в это время дает частный урок на дому. Меня просто тошнит от таких людей, если честно.
А я госзарплаты, между прочим, вообще не получаю и не обманываю ни директора, ни государство. Просто провожу задаром иногда турниры новичков в школе, имею право с согласия директора создать себе в школе рекламу. И родителей не надуваю, предлагаю им на первый-второй месяц оплату 100 рублей/час. Потом уже, если все довольны, появляется хорошая цена. Зарабатываю я не 6 тысяч/мес., как некоторые молодые тренеры или пенсионеры в отделах, а в три-четыре раза побольше. Но я работаю, а не заполняю журналы, не высиживаю на метод. объединениях, на меня не орет хам-начальник. И стипендию я тоже в вузе получаю. И дальше учиться пойду. А Вы, гроссмейстер, просто пришли на готовое. Скажите спасибо Виноградову и Другову. Я бы Вам этого не сказал, но уж больно высоко Вы себя позиционируете. Надо и других уважать. А то, что я "не шахматист", так эта грубость пусть будет на Вашей совести. Я ничей хлеб не краду, никого не обманываю, за спиной начальника отдела не прячусь. Я в свободном плавании. У нас в стране это не запрещено. И мне в мои 20 лет стыдно просто учиться в вузе и висеть на шее у родителей. Интересно, г-н Интересно, Вы тоже работали за мизер когда Вам было 18-23, под руководством дяденьки? Нет, конечно, Вы работали над шахматами, в вузе только еле-еле "ползли",если вообще закончили, и помогали Вам Ваши папа и мама.
Моя задача была - предостеречь молодых ребят-студентов, которым стыдно сидеть на родительской шее, чтоб они воспользовались моим примером и не шли работать в отделы. У вас будет гораздо больше времени для учебы, вы гораздо больше заработаете, если не будете лениться, нервы вам трепать не будут всякими журналами и собраниями, и надувать будут гораздо реже - меня обманули (переманили моих детей) только четыре раза, причем двое ребят быстро вернулись.
У гроссмейстера прошу извинений, ответных я, понятно, не дождусь. Всем спасибо.

Ответить

Аноним 20.02.2009 в 14:03
0

как в том анекдоте:"...гладит фотограф по голове деток и приговаривает,рублики мои,рублики".
Любой нормальный родитель готов платить нормальному педагогу за обучение и воспитание своего чада.Проблема в том,что зачастую со стороны педагога,это переходит в стремление срубить бабла по лёгкому.
А про Вячеслав Николаевича и его педагогические способности должны судить его ученики и их результаты.

Ответить

молодой тренер 20.02.2009 в 12:41
0

мой ответ не Павлу, а анониму. Интересно, а Вы сами в армии служили, или хорошо учились в вузе?Судя по вашим ошибкам (дорогостоЮщий!), учились Вы неважно.Вас, наверное, обеспечивали папа с мамой лет до 23.А я не рвусь в гроссмейстеры,я неплохой кандидат в мастера.И больших денег я не беру с родителей, не рвач. Но цену себе знаю и за государственный мизер работать на дядю из отдела никогда не буду.А детей, которые дошли до второго-первого разряда,охотно отпускаю дальше, к другим тренерам, я не жадный. А некоторые родители таких детей хотят продолжать работать со мной дальше и даже платить готовы больше. Главное,я сам нашел этих детей, с нуля, и подготовил их до хорошего второго разряда.И турниры новичков в школе провожу, и в каникулы мои ученики играют в районных клубах.
Есть риск, что ребенка 4-3 разряда переманят,таких случаев у меня было четыре.Двое ребят скоро вернулись обратно ко мне, третий бросил шахматы, четвертый мальчик,который "закрепился" в ддт,уже год продолжает оставаться на том же уровне,с которым от меня ушел.
Наверное,не все завотделами непорядочные люди,но очень многие.Утверждаю это, исходя из своего опыта и из опыта своих коллег.И многие завотделов пытаются брать и берут с родителей третьразрядников, а то и детей с четвертым разрядом за индивидуальные занятия большие деньги, гораздо большие, чем беру я, они и есть рвачи настоящие. Тех самых зачастую ребят, которых довели до 4-3 разряда (бесплатно, за госмизер) их младшие коллеги.
А Павлу спасибо за более-менее корректный ответ.

Ответить

Интересно 20.02.2009 в 12:03
0

Именно на этом этапе МОЛОДЫЕ ТРЕНЕРЫ рискуют потерять своего воспитанника. Это издержки системы. Но например - лично я - всегда считал и считаю - что у ученика всегда может быть два тренера - один - кто его хорошо знает и давно с ним работает. К примеру - кандидат в мастера. Второй - привлекается реже - гроссмейстер - дает советы и наблюдает за ростом спортсмена - внося коррективы. Помогает на сборах - соревнования - следит за дебютным репертуаром - за недостатками и достоинсвами. Ему ЭТО ближе. А повседневной работой, педагогикой - знаимается постоянный тренер. Это и есть разделение труда. Конечно - это только одна из моделей совершенствования.

Ответить

Интересно 20.02.2009 в 11:57
0

А насчет разделения труда - я с Павлом Игоревичем согласен - но не полностью. Есть шахматные педагоги, есть шахматные тренеры, есть индивидуумы - которые удачно совмещают эти и другие полезные навыки и умения. Но чаще всего и государство - и родители - и спонсоры - готовы вкладываться (в том числе нанимать дорогостоющего специалиста) только по достижении ребенком (спортсменом) каких-либо успехов-достижений. Есть исключения - Полгар, Камский итп.

Ответить

Интересно 20.02.2009 в 11:51
0

А вот этот пасссаж - просто супер! :) "Вы же шахматисты!
Идите по пути наименьшего сопротивления."
По ощущению - Вы сами - не шахматист.

Ответить

Интересно 20.02.2009 в 11:48
0

Молодому тренеру:
Ни для кого не секрет - что НАЧИНАЮЩИЕ дети - а именно с ТАКИМИ Вы и собираетесь работать - НЕ НУЖДАЮТСЯ в дополнительных с ВАМИ занятиях - которые Вы собираетесь им навязывать. Если Вы проводите с ними групповые :) Нормальные групповые - где прививаете им любовь и интерес к шахматам. Вот когда детишки подрастут, а это произойдет ух не скоро - в дополнительных занятиях может возникнуть необходимость.
Тогда дети с родителями и идут в так Вами ненавистные ДДТ, ДТЮ и спортшколы.

Ответить

Интересно 20.02.2009 в 11:44
0

Молодому тренеру:
"...они обманом завлекают молодых..." - обманом по ходу занимаетесь именно Вы:
Директрис, родителей, учеников...
Бабла срубить со всех - пока не в армии :)
Можно в десяток школ устраиваться каждое 1 сентября - капусту пару месяцев получать - пока не выгонят - такие случаи давно известны. Наобещать родителям суперперспективы - что без Ваших допзанятий им не как.
Это и есть ОБМАН.

Ответить

Другов 20.02.2009 в 10:34
0

Повторяю еще раз: Вы несете полнейший бред. Никто никого не надувает, а насчет "не нашли себе применения, кроме как заведовать отделом", - постыдились бы так отзываться о людях, всю жизнь посвятивших детям и шахматам. Судя по тому, что Вы не собираетесь быть тренером "всю жизнь", Вам на шахматы наплевать и их воспринимаете просто как подработку. Так откуда же Вы найдете время углубленно и серьезно заниматься с талантом, если он (чего я Вам не желаю, судя по Вашему нравственному облику) появится? Будете передерживать, как некоторые бездарные тренеры, у себя, пока родители сами не поймут Вашу профнепригодность и начнут искать компетентного тренера? Многоступенчатая система обучения в том и заключается, что каждому этапу развития соответствует новый тренер, и никуда от этого не денешься. Я в Петергофе решаю эти вопросы без конфликтов - сам передаю с удовольствием воспитанников гроссмейстеру Евсееву, например.
А в школах работайте, пожалуйста. Это экономически выгодно - можно платно брать целые классы. Толк от этого есть - массовость, всеобуч. Но не катите бочку на то, что Вы не понимаете и не знаете!

Ответить

молодой тренер 20.02.2009 в 01:24
0

уважаемый Павел, спасибо за ответ, но я не собираюсь быть тренером по шахматам всю жизнь - только те годы, пока учусь. В армию не хочу, собираюсь учиться дальше, а деньги нужны и свободное время мне тоже очень дорого. У вас в Петергофе наверно все хорошо, но у меня есть факты по моим знакомым, которых также надули как того молодого человека, который здесь рвал рубаху на гостевой. Просто я даю дельный совет ребятам, моим ровесникам, чтоб они обходили стороной все эти ддт, дтю, клубы, где заведуют взрослые люди, как правило семейные, которые не нашли себе применения, кроме как заведовать отделом. Им ведь лень самим собирать и просеивать детей, они обманом завлекают молодых и наивных студентов на это дело, а потом, когда у такого молодого тренера какие-то приличные дети появляются, то эти завотделами обрабатывают родителей таких детей. И ребята остаются ни с чем. Я даю совет и только - не связываться с отделом, а не полениться и самому походить по школам около дома. Не бояться директрис - они не съедят. А с родителями уже договариваться самим, напрямую, не боясь подставы начальника отдела, которого в школе просто нет.

Ответить

Другов - начальник отдела 19.02.2009 в 22:59
0

Полнейший бред. Какие махинации! Ребенок будет ходить только к такому тренеру, у которого ему интересно и хорошо. А с журналами вопрос просто решается - занятия в разное время у разных тренеров не запрещены. Не ищите врагов в начальниках шахматных отделов. Это все мои коллеги, которых я знаю десятки лет. Люди там разные, но в большинстве своем увлеченные, настоящие энтузиасты шахмат. А "собственниками", бирюками, которые не могут ни с кем сработаться, как раз являются тренеры, работающие в одиночку. Ух, не дай вам бог попасть к... (но молчу, есть этика).
Что касается школы - то там трудно работать. Из школы ребенок непроизвольно хочет уйти, вырваться, ведь это по сути его работа. А шахматы - любимый досуг. Поэтому лучше, конечно, клуб, неважно, ДДТ, подростковый или вообще отдельный.

Ответить

молодой тренер 19.02.2009 в 19:05
0

Чем меньше начальства, тем больше заработаешь - вот самое главное правило для молодого зеленого студента.

Ответить

молодой тренер 19.02.2009 в 19:03
0

когда твой начальник еще и твой конкурент, то это большой соблазн для него использовать твою работу. Огромное поле и простор для всяких махинаций.

Ответить