Профессиональное шахматное сообщество

Гостиная


Наблюдатель 23.02.2012 в 21:04
0

Это понятно, что чиновники сами не одумаются. Я только удивляюсь тому, что народ уже митингует, а им всё равно наплевать.
А насчёт Егорова - ну и как же он должен перед начальством ходить, если не на полусогнутых? Ведь это они его поставили, и если начнёт предъявы кидать - они его и снимут.
Чего тут удивительно, что человек начальство слушается? Ну не Егоров будет, так другой. И ещё не известно, лучше ли...

Ответить

Другов П.И. 23.02.2012 в 20:29
0

step by step
Ожидать, что чиновники одумаются сами - глупо.
Только народным неравнодушным движением мы что-то можем.
Шахматисты тоже должны, не маргинала Егорова боготворить, который перед любым начальством на полусогнутых, а требовать себе достойный Великого Города клуб!

Ответить

Наблюдатель 23.02.2012 в 18:04
0

Сдаётся мне, что после Болотной и Сахарова к нам тоже не прислушаются, и выборы честными не будут.
Надо чтобы государственным чиновникам на нас не наплевать было. Тогда и жить будем хорошо, и в шахматы будет где играть.

Ответить

Другов П.И. 23.02.2012 в 17:55
0

Некому заступиться?
Городского клуба нет?
Насколько мне известно, этот вопрос активно решался. Сейчас взят перерыв для неких "согласований".
Давайте не дадим замылить, замотать, "забыть" этот вопрос - он же жизненно важен для нас...
А если не прислушаются и ничего не сделают, будет своя шахматная Болотная и Сахарова в Петербурге!

Ответить

Наблюдатель 23.02.2012 в 16:39
0

Господа, не забывайте и о том, что в 1994-м году именно Ботвинник сыграл решающую роль в судьбе клуба им. Чигорина, который уже фактически отобрали. Его авторитета вполне хватило, чтобы мэр города Собчак распорядился оставить клуб в покое. Жаль, что теперь за нас некому заступиться, и городского клуба у нас практически нет.

Ответить

Другов П.И. 23.02.2012 в 11:28
0

Я хотел сказать "шахматисты ни при чем".

Ответить

Другов П.И. 23.02.2012 в 11:13
0

Ну я также не могу представить этого в мемуарах Спасского, Смыслова, Карпова, Глигорича, Лилиенталя... Шахматисты, на мой взгляд, это индивидуальная особенность М.М.

Ответить

эксперт 23.02.2012 в 11:07
0

Посмеяться над собой? Можно, конечно, и так на это посмотреть.
Вот только мне часто этот пример приводили как наглядную иллюстрацию того, что все шахматисты - шизанутые. И я не знал, что возразить.
На самом деле, в мемуарах Яшина, Пеле, Мохаммеда Али или Бьорна Борга сцену обсёра во всех подробностях трудно представить. Смеяться над собой тоже можно по-разному.

Ответить

эксперт 23.02.2012 в 11:07
0

Посмеяться над собой? Можно, конечно, и так на это посмотреть.
Вот только мне часто этот пример приводили как наглядную иллюстрацию того, что все шахматисты - шизанутые. И я не знал, что возразить.
На самом деле, в мемуарах Яшина, Пеле, Мохаммеда Али или Бьорна Борга сцену обсёра во всех подробностях трудно представить. Смеяться над собой тоже можно по-разному.

Ответить

Другов П.И. 23.02.2012 в 10:25
0

Господа, с Днем Защитника Отечества!
Ботвинник - огромный авторитет в шахматах, науке, Большой жизни, которую он прожил. Но нельзя грешить против исторической правды - далеко не всегда он пробивался за счет спортивных принципов, нередко за счет ЦК КПСС. И считал это нормальным как человек своей эпохи... Мне же видится это ненормальным. Эпизод про то, как схватило пузо - наоборот, говорит о нем как о человеке, который не боялся над собой посмеяться, не забронзовел в старости.
Пожалуй, Ботвинник не вполне годится на роль МОРАЛЬНОГО авторитета. Да в Большом спорте вообще таких авторитетов почти и не бывает... Борис Васильич Спасский, дай Бог здоровья, разве что...

Ответить

Сергей С. Питер 23.02.2012 в 10:17
0
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=7932

Ботвинник не подписывал письма и доносы против врачей при Сталине... А кто их из шахматистов подписал то? Напомните. Велик подвиг. Симптоматично, что среди заслуг в этичном поведении не нашлось ничего лучше. Может еще добавят не убил никого. Кстати Сталина он в интервью как раз поддерживал после разоблачения культа. И ГУЛАГ тоже.Активно боролся за то, чтобы призы в турнирах и даже на первенстве мира были минимальными. У советских людей все есть, зачем им еще и лишние деньги.
Сам однако и машинку в тридцатые имел и дачу, что было тогда предметом роскоши как сейчас крутая яхта. Против Кочного не подписал поскольку он на турниры уже не ездил, невыездным не мог стать, на все пох было. А гадких писем и реплик в отношении других от него было полно.

Ответить

эксперт 23.02.2012 в 08:19
0

Мне всегда, казалось, что "чувак", который зачем-то в мемуарах подробно расписывает, как он обосрался (в буквальном смысле слова), не очень годится на роль авторитета.
Хотя, конечно, Михаил Моисеевич - патриарх, профессор и Большой Шахматист.

Ответить

Аноним 23.02.2012 в 00:17
0

да для Паши и его апологетов уже и Ботвинник не авторитетный чувак:) НАЛИВАЙ!!!

Ответить

Наблюдатель 22.02.2012 в 18:13
0

Исправление:
Не побоялся НЕ подписывать грязные доносы.
Жаль, что здесь нельзя редактировать свои посты.

Ответить

Наблюдатель 22.02.2012 в 18:08
0

Кстати, о Ботвиннике.
Да, он пользовался своим авторитетом в партийных кругах, иногда выбивал себе привилегии, и в общении с коллегами бывало показывал, кто вы - а кто я. Но это был человек, который внёс огромный вклад в шахматы. Кроме того, не будем забывать, что он не побоялся подписывать грязные доносы и осудительные письма по делу врачей (при Сталине!) и коллективное письмо осуждающее поведение Виктора Корчного в 1976-м году, в то время как все другие советские гроссмейстеры (за исключением Спасского) его подписали.
Так что Ботвинника вполне есть за что уважать, и можно списать ему некоторые персональные барские требования.

Ответить

Наблюдатель 22.02.2012 в 16:55
0

Похоже, пора или сменить ник, или завязывать здесь появляться. Какое имя не придумаешь, а всё равно кто-то ещё им воспользуется (это я о посте, который рядом внизу).

Ответить

Другов П.И. 22.02.2012 в 13:11
0

Согласен с чайным королем. Тов. Ботвинник не является образцом спортивной корректности.

Ответить

наблюдатель 22.02.2012 в 12:05
0

лже-чайному королю необходимо вспомнить о той переписке, что он вел с другим питерским шахматистом- любителем в туалете клуба им. Чигорина. Да и закончил ли он сам СПбГУ???

Ответить

Чайный король 21.02.2012 в 17:34
0

Участнику полуфинала
А как тов. Ботвинник соблюдал регламент когда поехал на "АВРО- турнир" вместо Левенфиша ? Или когда устраивал "Матч-турнир на звание абсолютного чемпиона СССР 1941 года", после того как занял в нормальном чемпионате СССР 1940 года 5-6 места ? А если бы занял 7-8, было бы 8 участников ?
Студент, изучайте матчасть. Не думал, что в моем любимом ВУЗе уровень знаний студентов так резко снизился. Берите пример с Марины Лупик, недавней выпускницы СПбГУ.

Ответить

Участник полуфинала, студент СпбГУ 21.02.2012 в 14:10
0

Тот прекрасный человек, отвечавший хамоватому Дружку, и который так туманно завуалировал свою позицию относительно спортивного регламента и здравого смысла, всё же очень галантно поставил точку: Попов был верно допущен, потму что разделил в том далёком году 1-2-е места. Т. е. победителей не судят, я верно понимаю? А кто его пропихивал тогда, мы уже никогда не узнаем. Лица, заведующие всеми пружинами административной шахматной жизни и проводившие в прошлом году турнир памяти Ботвинника, позабыли об одном замечательном качестве шестого чемпиона мира - верности спортивному регламенту: если Ильин-Женевский, к примеру, разделив 3-4-е места не попадает по Бергеру в полуфинал страны, то значит, и не должен там играть, будь он хоть сто раз верный партии ленинец и обаятельнейший интеллигент. "Регламент - это закон, а закон надо соблюдать!" - слова тов. Ботвинника.
Пускай-ка наша административная интеллигентная прослойка, решающая своими волюнтаризмом и презрением к здравому смыслу и закону, задумается об этом.
Мне вообще не понятно, почему такая общественная организация как Тренерский Совет может кого-либо "представлять" в виде списков в полуфинал Петербурга? На каком основании?
Кто вообще составляет регламент такого важного трехэтапного соревнования, имеющего отборочный характер (спортсмены борются не за более, чем скромные призы федерации города, а за выход в высшую лигу России), как чемпионат Санкт-Петербурга?
Кто эти люди? Мне ответят: федерация, вице-президент. Хорошо, но почему мы, шахматисты, а не ангажированные тренеры, получающие госзарплату, не участвуем прямым голосованием в утверждении регламента главного ежегодного соревнования нашего города?

Ответить