Гостиная

А что за письма мадридского двора вы обсуждаете?

Был на вечерке. Снова не был допущен к турниру известный в городе шахматист - Валерий Арсеньев. На каком основании ?

Комментарий модератора:
Редакция сайта присоединяется к вопросу чайного короля. Что за дискриминация кмс Арсеньева В.?

Все же в краткое время кормчего в Ладье там проводились отличные турниры, где и Сакаев и Кочиев и другие гроссмейстеры играли, помимо других, упомянутых А.Я. Гандикап турнир. Разумеется организация была основана на личном приглашении, обзвоне. Но так и любой любитель мог играть, разумеется не надеясь выиграть приз, а просто иметь честь поиграть с мастерами и гроссмейстерами. В охаиваемом господином Соцким присутствии небезопасных личностей типо.... и др. все же были и положительные моменты для простых шахматистов. После кражи со взломом решетки в Ладье в Екатерининском садике возникло повышенное предложение шахчасов по весьма гуманной цене 50 руб. Известная история.
Ну а пока рекомендую снизить градус дискурса, и оценить моральные качества Вашего, ***и я шахматист***, оппонента по документальным видеоматериалам с организованной им самим вечерки
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=E To4FOkqIaE http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xdrz3nMp2A4

Уважаемый "и я шахматист"! Не заставляйте меня сыпать банальностями про то, что иногда личные и общественные интересы могут совпадать. И обсуждать с Вами предполагаемые доходы на "нулевом" этапе я не буду. Глупо это. Про "походя топите существующие шахматные клубы"...Эк, Вы хватили. Для начала, клуб заявлен только один."Петроградка". Мне не очень понятно, почему возмущение у Вас вызывает мой призыв, навести там порядок, сделать пребывание гостей безопасным и более комфортным, а не бездействие в этом направлении администраторов клуба и федерационного начальства. О финансовых результатах(клубных и своих) и о том, как будет функционировать новый клуб, охотно побеседую с Вами через год после начала его работы :).

Павел Игоревич, а Вы помните, почему ЛГШК им. Чигорина вдруг получил статус шахматной школы и в каком году это случилось? Не сомневаюсь, что помните, но тем не менее скажу: Это произошло в 1994-м году, когда помещение клуба под каким-то нелепым предлогом хотела забрать себе некая религиозная секта (гори они все синим пламенем). Весной все многолетние сотрудники клуба уже "поковали чемоданы", дорабатывая последние недели. Но клуб удалось отстоять. Ботвинник, которому оставалось жить всего ничего, перед смертью сделал добрейшее дело - понёс Собчаку коллективное письмо, подписанное известными питерскими шахматистами и рядовыми любителями шахмат. После этого клуб продолжил работать так, как и работал. А чтобы на него больше не покушались, "прикрылись" детьми, присвоив ему статус детской спортивной шахматной школы.
Как бы то ни было, но именно во времена президентства Хропова в городе кипела настоящая шахматная жизнь. По полной программе работал клуб Чигорина (несмотря на статус школы), проводились финалы первенства города с участием сильнейших петербургских шахматистов, в 1997-м году был проведён теперь уже ставший легендарным юбилейный суперфинал города с участием Виктора Корчного и Валерия Салова. В клубе так же проводился мемориал Чигорина, и дважды в год в феврале мемориал Петрова (ныне давно упразднённый). И конечно, было множество клубных турниров. Турниров для взрослых, в которых детям играть совсем не возбранялось.
Как Хропов перестал быть президентом шахматной федерации города - началась поэтапная деградация.
Здесь очень правильно заметили предыдущие выступающие - похоже, в шахматы у нас теперь могут играть только дети, и школ шахматных развелось хоть пруд пруди. А что в этом странного? Ведь родители этих детей платят деньги за обучение. А поскольку каждый родитель считает своё чадо гением, и видит в нём будущего чемпиона - он готов платить сколько будет угодно. Школы - очень выгодны. А в действительности, талантливых юных шахматистов, с которыми действительно надо заниматься - раз, два, и обчёлся. Об этом могу сказать с уверенностью. Принимая участия в клубных турнирах Чигоринского клуба, я много раз попадал в первом/втором турах на учеников спортивной шахматной школы, имеющих первый разряд с двумя баллами. При том, что я сам играю не выше средней любительской силы - я поражался тому, откуда берутся их разряды, и кто же их этому учит. Иногда их уровень при данной квалификации в действительности не превышал третий разряд. Но сказать родителям о том, что ваше чадо не гений, и не стоит тратить время - конечно не надо. Зачем? Пусть ходят, деньги кидают. И чем больше, тем лучше. Так что с "размножением" шахматных школ и невыгодой клубов и турниров для взрослых всё предельно ясно.
Ну и наконец, о коллективных письмах, и об очередных "потугах" выбить для города новый шахматный клуб.
Неужели не понятно, что пока не переменится власть (не шахматная, а немного другая), это бесполезно? С кем тут можно воевать, и у кого выпрашивать? У ГазПрома? Или ещё у кого?
...Да... А ведь вспоминаю, как 25 лет назад, будучи подростком, я пришёл в клуб им. Чигорина, и Катя Дудченко мне сказала: "Это клуб для взрослых. Иди на Желябова 10" (там тогда был ДСО "Спартак"). Эх, ведь были же времена, когда клубы и секции были и для детей, и для взрослых. И всем хватало места...

Плохого в том, что Вы, уважаемый Александр Яковлевич, путаете общественный интерес (большой шахматный клуб) и Ваш личный (заработок и попечение о Вашем семействе). Заодно Вы походя топите существующие шахматные клубы, что вызывает мое возмущение.
На шахматном клубе, в котором будет вестись нормальная работа с детьми, проводиться шахматные соревнования, заработать можно далеко не те деньги, которые нужны столь успешному предпринимателю, как Вы. Устраиваете коммерческое предприятие - обойдитесь, будьте любезны, без открытых писем

Напоминалка)
Финалы первенств до 16 и 18 лет состоятся в СДЮШОР ШШ с 12 по 20 декабря. Начало туров в 17.00.

Поставит. Будьте уверены. Чтобы оградить людей, желающих играть, приводить в клуб детей, беседовать за чашкой кофе от тех, кому место в вытрезвителе или в приемном покое психиатрической клиники. А по поводу "Взял бы помещение в аренду и организовал коммерческий клуб"...Уважаемый "и я шахматист", я говорил о самоокупаемости клуба. Под этим термином я подразумеваю не арендные платежи, которые должны ложиться на плечи держателя договора (в данном случае- федерации), а зарплату персонала, коммуналку, расходы на содержание помещения. И опять Вы сбиваетесь на обрыдшее "взял бы, дал бы, открыл бы". По поводу моего заработка. Да, считаю, что можно попытаться сделать этот проект рентабельным. Полагаю, что, пригласив в Совет клуба пару-тройку мыслящих людей, можно этим и зарабатывать. А что в этом плохого, простите?

Меня друое восхитило. Клуб-то был маленьким - метров 120, не больше. Какие 300? Впрочем, это не отменяет, что профукал его Хропов, а не Петелин.

Так а не поставит ли уважаемый Александр Яковлевич на входе в новый шахматный клуб парочку охранников, чтобы те не пускали в клуб всяких маргиналов и шахматистов?
Взял бы помещение в аренду и организовал коммерческий клуб. При чем тут обращение к губернатору?
А если помещение будет принадлежать СПбШФ, какой от него заработок г-ну Соцкому?
Ой, не стоит подписываться!

Как приятно пообщаться во сведущим человеком:). Жаль только, что называться не хочет.Видимо, чего-то опасается.Должно быть, долговязого охранника :). Ссылаться на уважаемого, но (увы!) покойного Бориса Мефодиевича , можно, но как-то низко. У меня сохранился Устав ранее упомянутого партнерства, да и задействованные в нем персоны, слава богу, живы. Где в 1998 году можно было сообщить про "обеспечивается охраной" подскажет Ваше воспаленное воображение. А наличие охранника на входе- первая попытка избавить турниры от пьяного хамья, известных всему городу маргиналов. По поводу "старенького холодильника" мне и возразить нечего. Первыми из "Ладьи" потащили свою мебель сотрудники "Русского видео", очевидно будучи осведомленными, что все пропадет безвозвратно. Бояться Шурика и Сладкова можно было только по одной причине: каков поп, таков и приход. В чем разница между "Куги прибрал занижающий коэффициент" и "Хропов забыл продлить договор аренды и КУГИ прибрал занижающий коэффициент", я не очень понимаю. Надеюсь, просвещенный псевдо- Юрий поделится знанием. На заседаниях тогдашнего пост- сердюковского президиума наверняка стояло много вопросов. Мне повезло. Я в этом "таинстве" участия не принимал.Там был, судя по подробному описанию, мой объективный критик. Видимо и ему глава тогдашнего КУГИ , стоя "смирно" , рапортовал "слушаюсь". но результат очевиден. То, что турниры можно проводить по принципу "иваси", как селедка в бочке, не новость. Если кому-то это нравится, то туда ему и дорога. Судя по стилю письма, автор его остался в том времени, когда жизнь была " в тесноте, но не в обиде" . Не буду спорить. В "Ладье" не получилось. Много факторов негативных совпало. Дефолт, видимо, важнейший из них. И основная работа не дала возможности сделать этот проект рентабельным. В тех условиях зарабатывать на эксплуатации шахматного клуба было невозможно. Рассуждать о моем уровне осмысления финансовых вопросов, готов с Вами при встрече. Жаль только, что она не состоится, потому, что тролли безлики:(. Теперь по последнему вопросу. Душа у меня, как у любого нормального человека, должна болеть о себе, о членах моей семьи, о близких мне людях. И не надо избыточной патетики. Я не альтруист. Я четко представляю себе, что в нынешних условиях образование учебно-игровой площадки как интересный, так и выгодный бизнес. А в функционеры мне больше не хочется. Ибо представляю, как должно быть противно нынешним вице-президентам общаться регулярно с "Юриями", постоянно ноющими, требующими денег, считающими, что им обязаны дать, а иначе они обольют помоями, напишут пасквиль, будут, как крысы, шушукаться по углам об украденных миллионах, построенных особняках, "Мерседесах", купленных на деньги убиенных старушек. Я деньги привык зарабатывать, а не просить. Поэтому ратую за клуб, находящийся на самоокупаемости.

Почитаешь Соцкого, обхохочешься.
Совершенно другую версию не раз "прихода" Соцкого в клуб на Владимирском озвучивал Хропов. Ну не получилось у Соцкого в организации мероприятий ничего. Совсем ничего. Управление "Ладьей" у Соцкого не было и в помине. Было разрешено ему заниматься организацией мероприятий, которые не получились.
Соцкий: "нами были обустроены два мероприятия после закрытия Чемпионата России 1998 года и после закрытия "Белых ночей". Такие обустроенные мероприятия в "Ладье" проводились и после "Мемориалов Чигорина или Петрова". При чем здесь Соцкий? Ах да, в каждом объявлении о блице (мероприятии!) после закрытия Чемпионата России 1998 года и после закрытия "Белых ночей" было гордо сообщено: Обеспечивается охраной"! От кого охранял тот долговязый вахтер шахматистов?
Соцкий: В помещение по указанию Хропова были возвращены тогдашние сотрудники федерации И.Л.Болтинский..
Элементарных вещей не знает г-н Соцкий. В то время исполнительным директором был В.И.Фуфачев, замену которому и искал Хропов. Б.М. предложил эту должность нескольким шахматистам. Многие отказались, согласился Болотинский, раннее уволенный Кентлером из школы "Россия" и будучи безработным. Раннее Болотинский в СПбШФ не работал и возвращен быть не мог ниоткуда и никуда.
Как завершил свою деятельность в "Ладье" г-н Соцкий? Он забрал свой старенький холодильник! Вопрос на засыпку: мог ли реально управляющий клубом Соцкий как-то бояться Шурика и Андрея Сладкова и чего он опсался?
Вопрос о долге "Ладьи" перед КУГИ стоял и на заседании Президиума СПбШФ. Ничего страшного в этом Сердюков С.Г. не видел и знал, как легко решить вопрос. И существовала "Ладья" не только в период с декабря 1997 по сентябрь 1998 но и до и после. Временно присутствующий г-н Соцкий с охраной здесь не причем.
Соцкий: КУГИ прибрал занижающий коэффициент... Не прибрал. Хропов забыл предоставить в КУГИ бумажку о продолжении аренды на старых условиях. И уже попозже в присутствии десятка представителей шахмат Петербурга, кандидат в Президенты СПбШФ Молчанов дал распоряжение секретарше найти главу КУГИ и сказал ему по громкой связи, что после возвращении из поездки через две недели вернет понижающий коэффициент и оплатит долги по "Ладья" по старым расценкам. Главу КУГИ сказал "Слушаюсь".
Соцкий: Меня всегда восхищает, когда люди, не имеющие представления о финансах... Научился бы сам, г-н Соцкий понимать финасовые вопросы. Обсуждаемые здесь вопросы, не ваш уровень.
Соцкий: Но этот турнир четко продемонстрировал, что помещение клуба им. Чигорина не приспособлено для массовых мероприятий...
г-н Соцкий сделал величайшее открытие. Ноу хау. Десяткм лет проводились и более массовые мероприятия, а вот, Соцкий открыл глаза всем. Оказывается теперь, так жить нельзя.
Остался последний вопрос: зачем Соцкому это надо? Болит душа за питерских шахматистов? Не болела и вдруг заболела? Или опять хочется в вице-президенты СПбШФ? Подзаработать денег...

Ну вот опять известный шахматный меценат А.Я.Соцкий хочет вложить свои средства и силы в шахматное движение!
Скажем ему спасибо ..., и, памятуя о результатах прошлых усилий, до свидания!
PS. Оставьте в живых хоть клуб (или помещение, как Вам угодно) на Петроградской!

О чем спорим?! Чигорина имеет статус, что, предлагаете школу выселить, придать статус клуба с нулевой арендой - тоже госучреждения? Нереально, ненужно, глупо, абсурдно! Пусть школа там работает как работает, турниры пусть проходят, но только их чтобы не приходилось выклянчивать у "опытного шахматиста и педагога" Леликова. НУЖЕН ГОРОДСКОЙ КЛУБ!!! ЭТО И ЕЖУ ЯСНО!!! ТАК ЧТО ДВИГАЕМ, ДВИГАЕМ, ДВИГАЕМ ЭТУ ТЕМУ, НЕ ДАЕМ ЕЙ УТОНУТЬ И ЗАБОЛТАТЬСЯ, ДЕЛАЕМ КОНКРЕТНЫЕ ШАГИ!
И небольшая реплика: Александр Яковлевич, поддерживая Вас в этом деле, и говоря об истории "Ладьи" - не могу не заметить, что г-н Устаев безусловно должен был распахнуть кошелек и оплатить долги предыдущей федерации, как он и обещал на той конференции, где его выбрали президентом (а мне слова не дали). А забирать за долги у шахматистов клуб в качестве ломбарда - свинство, и другого определения этому нет, хоть это и дела давно минувших дней...

Сделайте реальное дело -хотя бы Чигорина верните взрослым шахматистам.А по поводу детей не пееживайте - для них сейчас клубов не перечесть.Почему кстати образовался такой большой перекос внимания в пользу детских шахмат?

...А что, часовню тоже- я?(С) "Кавказская пленница" Леонид Гайдай.
Стремление "разведчиков" измазать грязью любого, хоть что-то делающего для шахмат, вызывает уважение.Хоть я и не психиатр, но маниакальная уверенность этих "счетоводов" должна поощряться медикаментозно. Попробую пояснить, как обстояли дела с помещением на Владимирском проспекте в 1997 году.Для начала об определениях: не существовало никаких шахматных клубов. Ни клуба "На Петроградской стороне", ни клуба "Ладья". Были (слава богу) и есть помещение на Владимирском, 3 и помещение на Малом проспекте, арендованные федерацией у КУГИ. К 1997 году положение помещения на Владимирском было аховым. Долг по аренде составлял сумму, эквивалентную 5000 долларов США, а задолженность по коммуналке была под 2000. И это при льготной ставке аренды. В этот момент ко мне обратился Б.М. Хропов с просьбой помочь погасить задолженность. Взамен мне было предложено поучаствовать в управлении клубом. Я,посоветовавшись с В.С. Поповым, (ныне- 5-кратным победителем "Вечерки" )решил попробовать. В итоге я погасил существующую задолженность федерации перед КУГИ и коммунальщиками. Мной, Поповым, Андреем Крыловым, Игорем Бойким и уполномоченным Хропова , было создано "Некоммерческое партнерство "Ладья", которое и управляло помещением в период с декабря 1997 по сентябрь 1998. Директором партнерства был назначен Попов В.С. За это время, кроме еженедельных блицев по выходным, в которых принимали участие А.Луговой, В. Емелин, Г.Чепукайтис, Е. Шапошников, М.Новик, А. Мальцев и другие на тот момент сильнейшие шахматисты города, нами были обустроены два мероприятия после закрытия Чемпионата России 1998 года и после закрытия "Белых ночей". Мы строили планы, но тут грянул дефолт.В помещение по указанию Хропова были возвращены тогдашние сотрудники федерации И.Л.Болтинский, бухгалтер федерации, и гоп-компания -блаженный Шурик Алексеев и курьер между кассой федерации и всеми видами казино города Андрей Сладков. Находиться в таком соседстве было просто опасно. А от мысли, что за это еще и надо платить, начинало "колбасить". Мы покинули это гостеприимное здание в сентябре 1998, не оставив за собой никаких долгов. Теперь о "грабителе" Петелине. Меня всегда восхищает, когда люди, не имеющие представления о финансах, начинают обвинять в воровстве тех, кто просто ленится дать по мордасам клеветникам. К моменту появления в руководстве Устаева и Петелина, задолженность федерации перед городом за "Ладью" достигла пятизначных чисел ( не в рублях). После нашего ухода из клуба, федерация просто перестала за него платить. КУГИ прибрал занижающий коэффициент с этого объекта, а сколько может стоить реальная аренда 300-метрового объекта в центре города без льгот, поймут даже и "ияшахматисты". Вы считаете, что банкир Устаев (но никак не Петелин), должен был широко распахнуть кошелек и достать оттуда нужную сумму? Господа, прекратите плакать по утерянному. Давайте жить сегодняшним днем и будущим. Давайте пытаться убедить теперешнюю федерацию вспомнить о городских шахматистах, предоставив нормальные условия для ежедневных турниров в светлом, безопасном помещении, в котором не нужно передвигаться бочком и дышать сквозь ватно- марлевую повязку. Во вчерашней "Вечерке" приняло участие 127 человек. Плюс 5 судей, плюс Е.В. Дудченко в зале, 2 корреспондента газеты-организатора, пара тележурналистов, с десяток гостей. Итого: под 150 человек. Томление участников турнира в холлах и на лестнице- тема для отдельной статьи. Но этот турнир четко продемонстрировал, что помещение клуба им. Чигорина не приспособлено для массовых мероприятий. Локальные события в нем возможны. Но городским шахматам нужен размах для того, чтобы развиваться. Детские первенства соберут совокупно за 300 человек. Их куда? Кстати. За 5 дней сбора подписей нас поддержало уже более 230 человек. Спасибо Вам, друзья. Дойдут руки, опубликую список. С уваженим...

Разведка доложила, что директором (кормчим) Ладьи был Александр Яковлевич Соцкий. Донесение верно?

Аркадий Дворкович: от щенка до скунса

Ладья была внаглую присвоена банком "Викинг", те Петелиным. Для этого он и рвался к власти. Это было выполненным заданием банка. Поражает, как этот человек может еще что-то пытаться в шахматах делать, это аферист, укравший клуб в центре города! Если Устаев обычный жулик, черт с ним, то это мастер спорта по шахматам, что страшно - как гестаповец-разрядник, издевающийся над Алехиным.

Да эта Ладья и клубом то особо не был, так место где Хропов пивка мог попить, да после этого в блицок поиграть; Вы еще «Спартак», «Буревестник» и т.п. вспоминать начните!