Профессиональное шахматное сообщество

Гостиная


Олег Бирюков, международный мастер 10.02.2009 в 21:14
0

Для справки: в 1989 году было три круговых полуфинала. Из детей и отобравшихся из ¼ формировали два круговых турнира по одному выходящему месту из каждого. Третий круговик был особенный в нем моги играть, только особо заслуженные и особо одаренные и там было 4 выходящих места. То есть полуфиналы давали 6 мест в финал, а сейчас народу играет больше, а мест в 2 раза меньше. Прогресс, однако.

Ответить

шахматист рейтинг выше 2300 10.02.2009 в 20:56
0

Да, кстати, хочу уточнить: Гарри Кимович Каспаров играл в бытность свою юным перспективным шахматистом во все строжайших отборах. И отбирался! Так же и Таль Михаил Нехемьевич в середине 1950-х.
А то, что якобы "тащили" юного Гарри Каспарова, то уважаемый гроссмейстер Попов здесь явно преувеличивает. Огромный талант и работоспособность. Плюс помощь многочисленных родных, что вполне естественно для Кавказа. Плюс благожелательное отношение со стороны спортивного руководства Азербайджана. Что вполне понятно. То же можно сказать и о Майе Чибурданидзе. Ей помогала её республика - все по-честному.
А вот в 1989 году, в Питере, оказывается тоже допускали в круговой(!) полуфинал города за юношеские заслуги.
то, ни в коем случае, не в упрек Валерию Попову. Это слепок с той советской эпохи, чьи нравы продолжают иметь место в шахматном Петербурге и по сей день.

Ответить

Олег Бирюков, международный мастер 10.02.2009 в 20:36
0

Где-то липа, а у нас все по закону (Трен. совета) и какая репутация! За примерами далеко ходить не надо: (199Х год) -2 в круговом финале города и за это сомнительное достижение место в ЧР. Более свежий пример (200X год) -1 в финале города и место в высшей лиге чемпионата России. А Вы говорите спортивный принцип. Даже про престиж кругового финала города не забыли. Типа мы не виноваты, что так иногда бывает. Еще век назад так отбирались. Мы проголосовали, Исполком утвердил, А.Г. Бах согласился не вмешиваться. Класс!
P.S. Стараюсь без личностей, но уже еле сдерживаюсь…

Ответить

шахматист рейтинг выше 2300 10.02.2009 в 19:18
0

Каспаров участвовал во всех отборочных соревнованиях.

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 19:12
0

Ну и по поводу результата:
В шахматном игре было немало интересных личностей - но сравните двух: Каспарова и Таля?
Если таля интересовал результат - то как венец красоты! А как "тащили" Каспарова с детства - тут даже не с кем сравнивать - ни на одного спортсмена в СССР - думаю не было потрачено столько денег - тренеров - баз итд. Сюгиров отдыхает!

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 19:09
0

Согласен с Вашим последним (!) постом - (В ИДЕАЛЕ ВСЕ ТАК И ДЛЖНО БЫТЬ!) только хотел бы его разбавить:
Репутация спортсмена в шахматаном мире и его результаты могут ооох как отличаться...
Без сомнений - существую виды спорта - где только "блатные и побеждают" - танцы к примеру.
А вод про обман и мошенничество - посмотрите на результаты Китая на Олимпиаде - разве кто-то сомневается в допинге и липой с возрастом гимнасток?

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 19:06
0

Для всех остальных случаев - игра в таких турнирах, как полуфинал и финал - удовольствие, набор опыта итд.

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 19:05
0

Поясню свою мысль - я считаю - шахматист с рейтингом 2300 имеет шансы отобраться на Чемпионат России ТОЛЬКО в том случае - если это молодой перспективный шахматист (или потерявший рейтинг сильный опытный :)

Ответить

шахматист рейтинг выше 2300 10.02.2009 в 19:04
0

Тем и отличается спорт от других видов человеческой деятельности, что в нем всегда определяющим фактором успешности является результат. Вам может не нравится какой-то спортсмен, но его результаты постоят за его репутацию лучше любого, какого угодно многочисленного общественного мнения.
Тем-то спорт и привлекателен, что в нем нет "блатных" (ангажированных) успешных представителей. В спорте очень тяжело, почти невозможно, добиться успеха через обман или мошенничество. Это Вам не политика и не искусство.
Поэтому, конечно, вызывает недоумение грубое попрание принципа честного спортивного отбора в шахматном Санкт-Петербурге в последние годы.

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 19:00
0

А насчет полуфинала 1990 - я отобрался в него РАНЬШЕ - чем был четвертьфинал :)

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 18:59
0

Шахмататисту с рейтингом 2300 - я не оправдываю такое положение вещей - я сожалею... Вы понимаете разницу?
По поводу своего рейтинга - я никогда не скрывал своего имени на этой гостевой, я Валерий Попов - с кем имею честь?

Ответить

шахматист рейтинг выше 2300 10.02.2009 в 18:55
0

О "славном" советском времени я знаю только понаслышке. Очень жаль, что способный и перспективный в далеком 1989-м году шахматист оправдывает такое положение, когда надо идти "по головам других". Почему не в соответствии с регламентом? Почему Вы не отобрались тогда через четвертьфинал города?
И не надо, пожалуйста, переходить на личности. Какой именно у меня рейтинг: 2300 или 2450, не Вам судить. Мой рейтинг выше 2300 и значительно.
И, наверное, повыше Вашего, хоть и не в этом дело.

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 18:49
0

Так что система допусков и льгот останется - как поддержка юных дарований - касается это шахмат или искусства, науки или равлечения...
Во всяком случае - Государство с этим полностью согласно. И я - тоже! хотя эти "детишки" быстро показывают зубки и обыгрывают своих тренеров:)

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 18:45
0

Нужно честно отдавать себе отчет - СПОРТ - это тяжелая РАБОТА, это столкновение, часто драка - с государством, спонсорами, конкурентами - не секрет - что среди великих спортсменов хороших людей днем с огнем...
К шахматистам это относится - естессссственно! :)

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 18:43
0

По поводу "парада званий" допуска в турниры - все это - наряду с тренерами, финансами, здоровьем итд итп - ПОМОГАЕТ совершенствоваться юным спорсменам... Попадать им в новые соревнования - да - тут я согласен с Вами - частенько по головам других...

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 18:41
0

В предыдущем посте про 1-3 место в Первенстве Ленинграда - имелось в виду Первенство среди юношей.
Шахматист с рейтингом 2300 - к сожалению, вынужден констатировать - что термин "СПОРТ" в Ваших высказываниях - подразумевает СПОРТ ВЫСШИХ ДОСТИЖЕНИЙ. Не физкультура, не ветеранские или юношеские СОРЕВНОВАНИЯ.
Так вот - именно из юношей и девушек, которые ЗАНИМАЮТСЯ шахматами и ИГРАЮТ в турнирах - вырастают СПОРТСМЕНЫ. Вы - извините - видимо уже не вырастете...

Ответить

шахматист рейтинг выше 2300 10.02.2009 в 18:40
0

Во всяком случае, юный Каспаров в 1978-м году играл в Высшей союзной лиге не как чемпион Союза среди юношей, а как победитель Всесоюзного Отборочного турнира в Даугавпилсе - т. е., взрослого соревнования, отборочного к Высшей лиге.
А насчет этого всемирного парада международных званий - то это заработок для функционеров ФИДЕ.
Скоро все эти звания настолько девальвируются, что потеряют всякий вес в глазах любителей шахмат всего мира. И только место в мировом рейтинг-листе будет что-то значить.

Ответить

Интресно 10.02.2009 в 18:36
0

И ДО и ВО ВРЕМЯ и после правления "славного господина Хропова" лучшие юноши и девушки получали в допуск во взрослые соревнования. ПОТОМУ ЧТО растут они в шахматах быстрее! Поясню -
на собственном примере - разделив 1989 году в Первенстве Ленинграда 1-3 место я получил допуск в полуфинал (круговой турнир).
В котором занял 1-е место! Я в него не отобрался - по-вашему - ну и что?
И последнее - Вас очень волнует допуск в турнир господ Вундера и пашинского - тут надо обращаться к Судье турнира - именно он несет за это ответственность - в соответствии с ПОЛОЖЕНИЕМ о турнире.

Ответить

Интересно 10.02.2009 в 18:31
0

Шахматист с рейтингом 2300 - Вы не устали?
Как-то не вяжется обсуждение "серезных спортивных мероприяти" с Вашим рейтингом и высказываниями...
Если провести параллели с другими соревнованиями в шахматах - Вы окажетесь абослютно не правы.
Примеры: Чемпиона Мира среди юношей до 20 лет ПОЛУЧАЕТ звание гроссмейстера и допуск в Кубок Мира.
Чемпион до 18 лет - звание гроссмейстера.
Чемпион Европы до 18 лет - выход в Кубок Мира.
2 призера Чемпионата России до 20 лет - кроме выхода (финансирования) в Чемпионат Мира до 20 лет получают ПРЯМОЙ допуск в Высшую Лигу Чемпионата России среди мужчин. Ч
Чемпион России до 18 лет - выход в ВЛ ЧР...
Итд итп - делается этого ИМЕННО ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ юных дарований - чтобы из них МОГЛМ вырасти СПОРТСМЕНЫ, а не шахматисты с рейтингом 2300...

Ответить

шахматист рейтинг выше 2300 10.02.2009 в 18:01
0

Теперь понятно, какое безобразие творится в шахматном Петербурге на протяжении последних лет. Если славному господину Хропову, делавшему почти невероятное в условиях 1990-х годов, можно смело поставить, как минимум, удовлетворительную оценку его многолетней деятельности на посту руководителя Санкт-Петербургской шахматной федерации - то все последующие руководители, особенно в последние годы, проявили свою полную некомпетентность.
Еще хорошо, если это всего лишь некомпетентность, а не намеренный развал шахматного механизма Санкт-Петербурга. Или еще похуже - использование полномочий федерации в сугубо личных целях.
Понятно, что "Тренерский Совет" - не влиятельная организация, но в создавшихся условиях "дело свое знает".
Необходим серьёзный человек, уважаемый и честный, со связями во властных структурах города, и который болел бы за шахматный Петербург. За спиной которого были бы сильные в финансовом плане организации (спонсоры).
Этот человек должен быть юридически образован и обладать сильной волей и решимостью, чтоб в короткое время устранить все эти безобразия и злоупотребления.
Причем, эти безобразия пытаются оправдать "благими намерениями", как например, заботой о юных шахматистах.
Невдомек председателю "Тренерского Совета", что "тепличные" льготные условия для отдельных, якобы "перспективных", юношей - разлагают спортивный характер юного, не окрепшего еще в нравственном плане, спортсмена. Какой же он станет спортсмен, откуда возьмутся жесткий, бескомпромиссный характер, если с ранних юношеских лет помещать его в "тепличные" условия?
И что думают по этому поводу остальные спортсмены, взрослые и юные, которым не выдаются "льготы" и чьи спортивные права нарушаются существованием этих льгот у других спортсменов?

Ответить