Гостиная

Naschet togo, chto ssylki prinadlezhat Solozhenkinu, ya vse zhe poprosil by privesti daty, resursy i ral'nye niki pod kotororymi byli napisany texty.

Proshu proscheniya, v poslednem predlozhenii sleduet chitat' "ni vremia, ni data" - dalee po tekstu. Takzhe proshu proscheniya za opechatku v slove "naprimer".

V pervuiu ochered', ya protivnik internet anonimnosti. Potomu chto, kogda krug suzhaetsia (kak v dannom sluchae s IP), to nachinaiutsia real'nye podozreniya pri kotoryh mogut postradat' nevinnye liudi po vine anonimnyh pisak.
Teper' poslednij kommentarij po Solozhenkinu i Satirikonu. Esche raz povtoriaiu, chto nikakogo otnosheniya k KPE (s toi lzhi vse zdes' nachalos') Evgeny ne imeet. Kogda-to imel, no eto bylo dostatochno davno. Eto sovershenno normal'no, chto chelovek mozhet chem-to uvlech'sia, a potom osoznat' oshibki, nenormal'no kogda takogo osoznaniya net, kak, anprimer v sluchae s Salovym, vprochem ya zabezhal vpered.
Tak vot, Satirikon ponachalu byl sozdan gruppoi liudei, i v nem bylo mnogo svezhih zabavnyh materialov. Navernoe, esli by otnoshenie bylo sugubo otricatel'noe, to v 2002 u Solozhenkina ne stali by brat' interview (uzhe ne pomniu, kto eto byl, no na odnom iz togdashnih populiarnyh itnernet-portalov) o zhurnale.
Gde-to k koncu 2002 goda glavnogo avtora, to est' Salova, stalo okonchatel'no kosit' ne tuda, i lichno ya stal teriat' k etomu interes.
Mnogie citaty, privedennye zdes' - po moemu vovse ne iz Satirikona, i ne fakt, chto oni ot Solozhenkina, ne prostavleny ni imia, ni data, ni internet-resurs, ni nik pod kotorym oni napisany. A yarlyki i diagnozy staviatsia. Griazno vse eto...:(

Модератору. Если бы Вы лучше знали местных персонажей, то сомнения отпали бы сами собой.
В данном случае IP “наболело” равносильно отпечаткам пальцев. Рыжую бороду, конечно, сбрить можно, но умище и давнюю неприязнь к ЕАС не спрячешь.

Сатирикон о Каспарове:
"Кто когда-нибудь спрашивал эту бакинскую шахматную бездарь, эту бесталанную зомбированную мартышку, чего она желает или не желает? Кого это интересует? Каспаров всегда был шестеркой, у него никогда не было ни единой собственной мысли, ни одного собственного осмысленного желания (кроме самых примитивных условных и безусловных животных рефлексов)" Да уж...

На гостевой практически не пишу. Тем более - про учеников. Нашел в сети опусы Соложенкина - всколыхнуло. Продолжаю считать Сатирикон мерзостью и пошлятиной. Еще раз приношу извинения за высказывания. Вы считаете функцией модератора установление личностей авторов?

Da ladno, ne tak uzh i daleko zhivu. :) Vy luchshe skazhite, pochemu zdes' krome Drugova i Solozhenkina odni sploshnye anonimy? Nu esche Sorohtin, no on vrode k sporam i konfliktam ne imeet otnosheniya. Kak i Halifman. Vot i prihoditsia vychisliat', kto tut mog napisat' pod nikom "Nabolelo" iz Plovdiva (provereno po IP). Molodezh' - vriadli. Tak, neuzheli, Valery Popov??? Pod predyduschie razgovory o piterskih uchenikah (dumaiu, eto byl odin i tot zhe chelovek) vpolne podhodit. Nadeius' vse zhe oshibit'sia. :(

Иметь свое мнение Вам никто не запрещает.
Но для того,что бы выносить это мнение,как аргументацию одной из сторон - нужно жить и "вариться в
этом котле".
Вы,к сожалению очень далеки от наших реалий!

Dumaiu, ya dostatochno mnogo byval v Pitere i obschalsia s shahmatnym Peterburgom, chtoby imet' moral'noe pravo na svoe mnenie i vyvody.

Уважаемый "Moderator "- в русском языке есть старинная поговорка :
"Куда-ж вы со свиным рылом,да в калашный ряд".
Упаси бог,я близко не хочу вас оскорбить или обидеть.
Если вы посмотрите этимологию этой
пословицы- вы все поймете.
На этой гостевой часто обсуждаются
ЧИСТО питерские дела,причем бывает и "дела давно минувших дней".
Но от этого они не становятся для нашей общественности менее значимыми и актуальными.
Вы же , абсолютно не зная этих коллизий ,не зная очень сложных отношений между оппонентами,пытаетесь на чрезвычайно малой базе знаний - выстроить свое понимание ситуаций в
которых МЫ САМИ еще не разобрались.
Думаю,вам не следовало вступать в эту дискуссию без знаний местных проблем.
С уважением.

Formal'no ya o NTV voobsche ne govoril. :) A imel v vidu daleko ne tol'ko eto. Vprochem, dlia menia delo po-prezhnemu ne v tom, plohoi Drugov ili horoshij, a v tom, kto i zachem nachal celenapravlennuiu i massirovanuiu ataku na Solozhenkina na etoi gostevoi. To chto eto podlo i nizko, ya absolutno ubezhden. Nu a kto za eto neset otvetstvennost', poka ne znaiu, budu razbirat'sia dal'she. I esli by ne eta ataka, ya tochno by ne stal obsuzhdat' zdes' lichnost' Drugova, s kotorym deistvitel'no poka ne znakom. No Drugov, na moi vzgliad, vse zhe ne sovsem v storone, hotia formal'no mogu i oshibat'sia.

Мне вообще не понятно , зачем Соложенкин и Модератор даже упоминают о подленьком сюжетце по НТВ.
В свое время на боксера Валуева был "наезд" , якобы он избил охранника гипермаркета , причем у последнего якобы были даже следы побоев.
Так все боксеры вступились за своего коллегу , хотя им было материально выгодно , чтобы такой непобедимый конкурент выбыл из строя. Читал , как заступались футболисты из команд-соперниц за Э.Стрельцова , когда того хотели посадить. Только у шахматистов все по другому- нашего товарища и коллегу оклеветали самым мерзким образом, а мы , вместо того , чтобы его поддержать , постоянно ссылаемся на эту мерзость , "обсасываем" ее. Неужели ,действительно, как считают некоторые , "шахматы-нездоровый для психики вид спорта"?

Один человек спросил у Сократа:
— Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг?
— Подожди, — остановил его Сократ, — просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.
— Три сита?
— Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда?
— Нет, я просто слышал это.
— Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито — сито доброты. Ты хочешь сказать о моем друге что-то хорошее?
— Нет, напротив.
— Значит, — продолжал Сократ, — ты собираешься сказать о нем что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито — сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать?
— Нет, в этом нет необходимости.
— Итак, — заключил Сократ, — в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить?

Борис Мефодьевич имел, может быть и не одну, но страсть немаленькую: любил засветиться и своих пропихнуть. Приехал, помню, в Вильянди знаменитый волейбольный тренер Платонов... На следующий день сын Хропова в одной лодке с корифеем рыбу ловил.

Узость мышления дружище!
Конечно не было массовых расстрелов и концлагерей,но Философская общность налицо.
Абсолютный тоталитаризм в правлении и реперессии инакомысляших на равне с общим подъемом в развитии.
А ирония,пусть и злая наиболее действенное средство для обсуждения
таких "исторических деяний"!

О покойных - хорошо или ничего.
- опасное суждение,однако.
То-есть НЕЛЬЗя обсуждать и обсуждать преступления тов. Сталина ( не скрывая ,что были и достижения).
Эта догма - не для "Исторических
личностей"- которой без сомнения в масштабу Питерских шахмат является усопший.
И смотрится все это,как попытка замолчания того негатива,который был,да и остается в руководстве СПБ ШФ.

Комментарий модератора:
Простите, ну Вы сравнили Хропова со Сталиным. Несравнимо абсолютно, ни по каким критериям. Негатив можно и нужно обсуждать, но без грубостей, без мата, без неуважения к ушедшим.

Да сейчас ,то что было "Шахматным сатириконом"- оставляет гнетущее ощущение . Но когда-то там не задавались вопросами "Всемирного еврейского заговора ".
Это было достаточно веселое издание,ДА оппозиционное той Питерской шахматной власти.
Хотя ,если сравнивать с последующими "властителями"
Борис Мефодьевич,при всей его авторитарности и постоянной путиницей своего кармана с общественным - ВСЕ равно сделал для Питерских шахмат едва-ли не больше всех остальных "НАЧАЛНЫКОВ "!

Комментарий модератора:
Не нужно матерные стишки сюда выкладывать. О покойных - хорошо или ничего.

Отнюдь не Новика...

Мне показалось что началось все с заявления Новика о претензиях к некрасивому поведению Соложенкина ( по его мнению ) на турнире в Финляндии.

Soglasilsia by esli:
1) Esche v fevrale Albertu i EAS ne prishlos' by otduvat'sia imenno za soderzhanie etih razgovorov, v kotoryh oni sami nikak ne uchastvovali.
2) Ne bylo by zdes' takoi nastoichivosti svesti dazhe nikomu ne nuzhnuiu KPE k vse toi zhe teme Yurmaly.
Ladno, zamiali. U menia tochno net nikakogo zhelaniya portit' otnosheniya mezhdu shahmatnoi Latviei i shahmatnym Peterburgom, osobenno, esli uchest', chto politicheskie partii v Latvii i Rossii nemnogo raznye. :)

Комментарий модератора:
1. "Отдуваться" Евгению придется перед своей совестью, если она у него есть. Альберт-то здесь при чем вообще?! Замечательный судья и прекрасный человек, я не верю, что он мог когда-либо сказать обо мне и о Петербурге что-либо даже малокорректное! 2. Повторюсь, КПЕ и проч. никакого отношения к Вам не имеют. Это дела Соложенкина, что подтверждено цитатами и выдержками, пусть сам отвечает общественности. Политические партии разные, но совесть одна и христианская этика - одна!