Профессиональное шахматное сообщество

Гостиная


Павел Игоревич Другов   Служащий 02.12.2019 в 20:02
0

А почему не может? Приведите нормативный документ, почему этого делать нельзя. Не горячитесь. Соблюдайте культуру дискуссии. Может быть как угодно, и так, и наоборот.
С другой стороны, меньше всего хотелось бы обсуждать здесь тонкости законодательства. Повторюсь: какая цель? Ущучить кого-то? Зачем? Давайте о будущем шахмат...

Ответить

Служащий 02.12.2019 в 19:57
0

Вы нас за дураков держите? Или не понимаете разницу между ОО и ООО? Как общественная организация может деньги коммерческой конторе перегнать на основании письма с просьбой о помощи?

Ответить

Павел Игоревич Другов  02.12.2019 в 19:51
+4
http://chess-results.com/tnr480827.aspx?lan=11&art=0

Давайте вместе порадуемся за ребят, завоевавших медали в первенствах Европы по рапиду в Таллине! Иван Савельев и Ольга Карманова - победители до 12 лет, Татьяна Гетьман - 2 место до 16 лет, София Мутина - 3 место до 10 лет. Соревнования продолжаются, надеемся, эти медали не последние!

Ответить

Павел Игоревич Другов   Размышляющий 02.12.2019 в 19:29
0

Не пойму, что за цель Вы преследуете? В очередной раз найти нарушения? Это вообще не сделка, на мой взгляд,а форма поддержки. И совершенно нормальная, уставная форма - федерация развивает шахматы в СПб, помогает клубам! Без всякой сделки могли перечислить 180 000 - с формулировкой "на основании письма о выделении помощи номер такой-то". Это и отлично, что помогали! И за это спасибо от шахматистов города, которые ходили в Овертайм и играли там!

Ответить

Размышляющий 02.12.2019 в 19:15
+1

Ах, договоров как таковых не было, очень интересно. Не кисло платить за инвентарь для двух турниров 180000 в месяц. Это, говоря юридическим языком, притворная сделка т.е. сделка, совершенная с целью прикрыть другую сделку. Вообще-то по ГК такие сделки считаются недействительными и подлежат расторжению. Похоже, федерации требуется не новомодная аудиторская, а старая добрая налоговая проверка, которая, кстати, в отличие от первой производится совершенно бесплатно. Можно сэкономить.

Ответить

Павел Игоревич Другов   Соцкий Александр Яковлевич 02.12.2019 в 18:33
+3

Да, совершенно верно, тендер был из расчета 6500 рублей в час при рыночной стоимости предоставленных залов в 7500 рублей в час. Очень "прибыльный" бизнес! Эту тему разворачивайте сколько угодно - ничего, кроме убитого здоровья и нашей с судьями пахоты в гостинице "Россия", не обнаружите. Кстати, кто-то всегда очень критически относился к тем, кто считает деньги в чужом кармане, или я что-то путаю? Далее, где нашли обвинения в личной заинтересованности (стяжательстве? - такого слова вообще не было) - при том, что это вообще-то не есть обвинение вообще, и кто сказал, что у человека не должно быть личной заинтересованности? Или что, скажете, что ее нет? И если она есть, что несомненно, разве это предосудительно? Я как раз, считаю, что нет; а мнение мое, что вопросы Ваши не всегда корректны, оценочные суждения - нередко оскорбительны, и такими методами кроме разругания, раздрая и нанесения вреда шахматам Вы ничего не добьетесь. Я не про личную заинтересованность писал - а про продавливание личных интересов. Так вот, их надо не продавливать, а отстаивать. Почувствуйте разницу. Теперь о стяжательстве. Потрясает извращенная логика - да, вы мне помогали, но я потратил больше на свой частный (!) клуб, поэтому продолжайте раскошеливаться, а я пока проведу аудит вашей деятельности. А ведь по-хорошему нужно сказать "спасибо" - и за помощь федерации, и за помощь в том самом тендере, и за многое другое! Что, кстати, не отменяет искоренения недостатков в федерации. Трудно объяснить, если это непонятно...

Ответить

Соцкий Александр Яковлевич  Размышляющий 02.12.2019 в 17:54
0

В этом и в прошлом году, как таковых, договоров с федерацией не было. Были локальные соглашения на оплату переданного в аренду инвентаря для проведения Корчного-Чигорина. Это позволяло федерации официально помогать клубу. В этом году такой договор был на 180000 рублей. Остальные деньги на счет клуба попадали за победу в тендере, проводимом ГАУ "Центр подготовки", организатором которого была РОО "СФШСПб". Наш тендер был из расчета 3500 за час аренды, тендер господина Другова за большее помещение был из расчета 6500 в час. Информацию можно найти на zakupki.gov.ru

Ответить

Размышляющий 02.12.2019 в 17:36
+1

Александр Яковлевич, Вы позиционируете себя как борца за открытое обсуждение накопившихся проблем Хотелось бы полюбопытствовать Ваш договор с Федерацией сиречь с Быковым по Овертайму и исполнение его финансовых и иных составляющих сторонами. Думаю, он не содержит военной или иной тайны и вполне может быть размещен на сайте означенного клуба.

Ответить

Соцкий Александр Яковлевич  Павел Игоревич Другов 02.12.2019 в 17:12
-1

Простите, Павел Игоревич, но где Вам привиделась "дискуссия"? Я задаю вопросы, Вы пытаетесь делать вид, что отвечаете "за себя и за того парня". Ответы ни о чем. Обвиняете меня том, что всему переполоху виной "личная заинтересованность". Хотя последние 3 года содержание клуба съедает много больше, чем дотируется (Вами, Быковым, городом). При этом ни слова не говорите о своих финансовых достижениях на нелегкой ниве детского воспитания. А тема достаточно интересная,если ее развернуть. Поэтому не нужно огульных обвинений в стяжательстве. И хорошо бы еще без штампов, а-ля Катон-Сенека-Марк Аврелий :)

Ответить

И.П.И. 02.12.2019 в 14:06
+1
https://xchess.ru/shakhmatnye-knigi/semen-furman.html

Семён Абрамович Фурман (1 декабря 1920, Пинск — 16 марта 1978, Ленинград).
В следующем году 100-летие со дня рождения. Мемориальный турнир надо бы включить в календарный план. Анатолий Евгеньевич Карпов безусловно поддержит.

Ответить

Павел Игоревич Другов   Путь воина 02.12.2019 в 11:56
+2

Крайне грустная ирония. Увы, градус и культура открытой дискуссии именно таковы. Со своей стороны буду продолжать предпринимать медиационные усилия и "делай что должно, и будь что будет!"

Ответить

Путь воина 02.12.2019 в 00:46
0

Правильно! Публично переходить на личности абсолютно недопустимо! Только раз на раз, с битой в парадке.

Ответить

Павел Игоревич Другов   Размышляющий 01.12.2019 в 19:48
+2

Ну уж нет, откупиться он точно не стремится. У него просто антипубличная позиция в принципе. Но иногда задумаешься - а зачем такая публичность? Расстраивает агрессивность и некорректность дискуссии. Нередко и отвечать все желание пропадает, когда идут переходы на личности и так далее. В любом случае будем все это рассматривать внимательно...

Ответить

И.П.И. 01.12.2019 в 17:55
+2
https://ruchess.ru/persons_of_day/Semen_furman/

Персона дня: Семён Фурман.

Ответить

Размышляющий 30.11.2019 в 21:18
0

Ну, да, формально деньги не бюджетные, а дочки Газпрома, акционерного общества с контрольным пакетом у государства. По-моему, существо дела это не особо меняет. Все договоренности Быков-Соцкий должны были быть отражены в письменном виде, не допуская вольного толкования. А еще лучше, предъявлены шахматной общественности. Пока одна из сторон энергично наступает, вторая-отмалчивается. Это производит самое удручающее впечатление Такое впечатление, что г-н Быков просто опасается кое-какой могущей выплыть информации и стремится откупиться от своего оппонента.

Ответить

Павел Игоревич Другов   Размышляющий 30.11.2019 в 10:34
+2

Видите ли, с одной стороны, жаль, что на этом ресурсе нередко отражаются локальные конфликты, их многословное обсуждение создает негативное впечатление. С другой стороны, здесь есть четкая возможность высказать свое мнение, каким бы оно не было. Государственно-частного партнерства как такового я не вижу - кого с кем? Федерация не государственный организм... Фаворитизм и сведение личных счетов - отчасти; но в основном это продавливание своих интересов в чистом виде.

Ответить

Размышляющий 29.11.2019 в 14:04
+6

Внимательно прочитал переписку-перебранку Соцкого и его оппонентов.
Создалось впечатление,т.н.государственно-частное партнерство в данном случае стало ширмой для распила бюджетных средств , фаворитизма и сведения личных счетов.

Ответить

Шахматист из СПб  Интересненько! 29.11.2019 в 12:13
+1

Интересненький Вы мой! С каких это пор хитрость и расчетливость в шахматах стали отрицательными характеристиками? Вы бы, сладенький мой, отреагировали на фактические данные, которые Александр озвучивает. На фоне жадности и финансовой неразборчивости Быкова и Другова Соцкий - дитя неразумное. Пишет он по делу. Все вопросы задает предельно точно. Отсюда и тролли появляются тухленькие.

Ответить

Интересненько! 29.11.2019 в 05:11
+4

Калькуляторы мне не нужны, Александр Яковлевич. Я и в уме прекрасно считаю! Вы и так уже давно зарекомендовали себя в шахматном Петербурге как человек хитрый, расчетливый и жадный, поэтому свои полотна лучше где-нибудь на заборах рисуйте. Читать их долго, нудно и скучно.

Ответить

Соцкий Александр Яковлевич 29.11.2019 в 00:43
0
http://overtimechess.ru/index/para-mesyacza-13.12.19.html

"Пара месяца" станет 13 декабря турниром, анонсирующим "Вечерку". Начало в 18:30. Регистрация с 18:00. Для всех гостей и участников турнира выступит двукратный чемпион Ленинграда, неоднократный участник "вечеркинских" финалов Вадим Зельманович Файбисович, который с присущей ем содержательностью расскажет об истории турнира, о призерах соревнований прошлых лет, раскроет многие неизвестные юным и зрелым шахматистам перипетии борьбы в этой многолетней эпопее. С его разрешения мы распечатали для всеобщего обозрения материалы статей о призерах турниров с 1957 по 1983 годы. Уже готова фотовыставка по материалам, любезно предоставленным "Вечерним Санкт-Петербургом". О регламенте турнира. Круговик, контроль 3+2, пара леди и джентльмен без ограничения возраста (особо будем рады детским парам). Турнирный взнос - 2000 рублей. Призовой фонд - 70% от собранных взносов. Угощение от клуба. Открыта предварительная регистрация по ссылке.

Ответить