Профессиональное шахматное сообщество

Гостиная


Наблюдатель23.02.2012 в 19:04

Сдаётся мне, что после Болотной и Сахарова к нам тоже не прислушаются, и выборы честными не будут.
Надо чтобы государственным чиновникам на нас не наплевать было. Тогда и жить будем хорошо, и в шахматы будет где играть.

Ответить

Другов П.И.23.02.2012 в 18:55

Некому заступиться?
Городского клуба нет?
Насколько мне известно, этот вопрос активно решался. Сейчас взят перерыв для неких "согласований".
Давайте не дадим замылить, замотать, "забыть" этот вопрос - он же жизненно важен для нас...
А если не прислушаются и ничего не сделают, будет своя шахматная Болотная и Сахарова в Петербурге!

Ответить

Наблюдатель23.02.2012 в 17:39

Господа, не забывайте и о том, что в 1994-м году именно Ботвинник сыграл решающую роль в судьбе клуба им. Чигорина, который уже фактически отобрали. Его авторитета вполне хватило, чтобы мэр города Собчак распорядился оставить клуб в покое. Жаль, что теперь за нас некому заступиться, и городского клуба у нас практически нет.

Ответить

Другов П.И.23.02.2012 в 12:28

Я хотел сказать "шахматисты ни при чем".

Ответить

Другов П.И.23.02.2012 в 12:13

Ну я также не могу представить этого в мемуарах Спасского, Смыслова, Карпова, Глигорича, Лилиенталя... Шахматисты, на мой взгляд, это индивидуальная особенность М.М.

Ответить

эксперт23.02.2012 в 12:07

Посмеяться над собой? Можно, конечно, и так на это посмотреть.
Вот только мне часто этот пример приводили как наглядную иллюстрацию того, что все шахматисты - шизанутые. И я не знал, что возразить.
На самом деле, в мемуарах Яшина, Пеле, Мохаммеда Али или Бьорна Борга сцену обсёра во всех подробностях трудно представить. Смеяться над собой тоже можно по-разному.

Ответить

эксперт23.02.2012 в 12:07

Посмеяться над собой? Можно, конечно, и так на это посмотреть.
Вот только мне часто этот пример приводили как наглядную иллюстрацию того, что все шахматисты - шизанутые. И я не знал, что возразить.
На самом деле, в мемуарах Яшина, Пеле, Мохаммеда Али или Бьорна Борга сцену обсёра во всех подробностях трудно представить. Смеяться над собой тоже можно по-разному.

Ответить

Другов П.И.23.02.2012 в 11:25

Господа, с Днем Защитника Отечества!
Ботвинник - огромный авторитет в шахматах, науке, Большой жизни, которую он прожил. Но нельзя грешить против исторической правды - далеко не всегда он пробивался за счет спортивных принципов, нередко за счет ЦК КПСС. И считал это нормальным как человек своей эпохи... Мне же видится это ненормальным. Эпизод про то, как схватило пузо - наоборот, говорит о нем как о человеке, который не боялся над собой посмеяться, не забронзовел в старости.
Пожалуй, Ботвинник не вполне годится на роль МОРАЛЬНОГО авторитета. Да в Большом спорте вообще таких авторитетов почти и не бывает... Борис Васильич Спасский, дай Бог здоровья, разве что...

Ответить

Сергей С. Питер23.02.2012 в 11:17
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=7932

Ботвинник не подписывал письма и доносы против врачей при Сталине... А кто их из шахматистов подписал то? Напомните. Велик подвиг. Симптоматично, что среди заслуг в этичном поведении не нашлось ничего лучше. Может еще добавят не убил никого. Кстати Сталина он в интервью как раз поддерживал после разоблачения культа. И ГУЛАГ тоже.Активно боролся за то, чтобы призы в турнирах и даже на первенстве мира были минимальными. У советских людей все есть, зачем им еще и лишние деньги.
Сам однако и машинку в тридцатые имел и дачу, что было тогда предметом роскоши как сейчас крутая яхта. Против Кочного не подписал поскольку он на турниры уже не ездил, невыездным не мог стать, на все пох было. А гадких писем и реплик в отношении других от него было полно.

Ответить

эксперт23.02.2012 в 09:19

Мне всегда, казалось, что "чувак", который зачем-то в мемуарах подробно расписывает, как он обосрался (в буквальном смысле слова), не очень годится на роль авторитета.
Хотя, конечно, Михаил Моисеевич - патриарх, профессор и Большой Шахматист.

Ответить

Аноним23.02.2012 в 01:17

да для Паши и его апологетов уже и Ботвинник не авторитетный чувак:) НАЛИВАЙ!!!

Ответить

Наблюдатель22.02.2012 в 19:13

Исправление:
Не побоялся НЕ подписывать грязные доносы.
Жаль, что здесь нельзя редактировать свои посты.

Ответить

Наблюдатель22.02.2012 в 19:08

Кстати, о Ботвиннике.
Да, он пользовался своим авторитетом в партийных кругах, иногда выбивал себе привилегии, и в общении с коллегами бывало показывал, кто вы - а кто я. Но это был человек, который внёс огромный вклад в шахматы. Кроме того, не будем забывать, что он не побоялся подписывать грязные доносы и осудительные письма по делу врачей (при Сталине!) и коллективное письмо осуждающее поведение Виктора Корчного в 1976-м году, в то время как все другие советские гроссмейстеры (за исключением Спасского) его подписали.
Так что Ботвинника вполне есть за что уважать, и можно списать ему некоторые персональные барские требования.

Ответить

Наблюдатель22.02.2012 в 17:55

Похоже, пора или сменить ник, или завязывать здесь появляться. Какое имя не придумаешь, а всё равно кто-то ещё им воспользуется (это я о посте, который рядом внизу).

Ответить

Другов П.И.22.02.2012 в 14:11

Согласен с чайным королем. Тов. Ботвинник не является образцом спортивной корректности.

Ответить

наблюдатель22.02.2012 в 13:05

лже-чайному королю необходимо вспомнить о той переписке, что он вел с другим питерским шахматистом- любителем в туалете клуба им. Чигорина. Да и закончил ли он сам СПбГУ???

Ответить

Чайный король21.02.2012 в 18:34

Участнику полуфинала
А как тов. Ботвинник соблюдал регламент когда поехал на "АВРО- турнир" вместо Левенфиша ? Или когда устраивал "Матч-турнир на звание абсолютного чемпиона СССР 1941 года", после того как занял в нормальном чемпионате СССР 1940 года 5-6 места ? А если бы занял 7-8, было бы 8 участников ?
Студент, изучайте матчасть. Не думал, что в моем любимом ВУЗе уровень знаний студентов так резко снизился. Берите пример с Марины Лупик, недавней выпускницы СПбГУ.

Ответить

Участник полуфинала, студент СпбГУ21.02.2012 в 15:10

Тот прекрасный человек, отвечавший хамоватому Дружку, и который так туманно завуалировал свою позицию относительно спортивного регламента и здравого смысла, всё же очень галантно поставил точку: Попов был верно допущен, потму что разделил в том далёком году 1-2-е места. Т. е. победителей не судят, я верно понимаю? А кто его пропихивал тогда, мы уже никогда не узнаем. Лица, заведующие всеми пружинами административной шахматной жизни и проводившие в прошлом году турнир памяти Ботвинника, позабыли об одном замечательном качестве шестого чемпиона мира - верности спортивному регламенту: если Ильин-Женевский, к примеру, разделив 3-4-е места не попадает по Бергеру в полуфинал страны, то значит, и не должен там играть, будь он хоть сто раз верный партии ленинец и обаятельнейший интеллигент. "Регламент - это закон, а закон надо соблюдать!" - слова тов. Ботвинника.
Пускай-ка наша административная интеллигентная прослойка, решающая своими волюнтаризмом и презрением к здравому смыслу и закону, задумается об этом.
Мне вообще не понятно, почему такая общественная организация как Тренерский Совет может кого-либо "представлять" в виде списков в полуфинал Петербурга? На каком основании?
Кто вообще составляет регламент такого важного трехэтапного соревнования, имеющего отборочный характер (спортсмены борются не за более, чем скромные призы федерации города, а за выход в высшую лигу России), как чемпионат Санкт-Петербурга?
Кто эти люди? Мне ответят: федерация, вице-президент. Хорошо, но почему мы, шахматисты, а не ангажированные тренеры, получающие госзарплату, не участвуем прямым голосованием в утверждении регламента главного ежегодного соревнования нашего города?

Ответить

Kohabeer21.02.2012 в 03:54
http://www.youtube.com/user/Kohabeer

Лучше посмотрите мои новые видео.
И Шапиро тоже. На любимом катранчике на Петроградской.

Ответить

Скорблю20.02.2012 в 17:55

Скорблю вместе со всеми людьми доброй воли.
Бедный Коха,раньше он хоть колбасой закусывал,теперь опять придется занюхивать рукавом.
Это все завистники злобные,небось прочитали здесь про благотворительные продажи Кохи на Петроградке ,да настучали на комбинат. Но и сам Коха тоже должен был норму знать. Я понимаю его горячее бескорыстное желание обеспечить широкие массы питерских шахматистов качественными мясопродуктами по доступным ценам. Цель благая и высокая.
Но хозяева комбината видимо подумали иначе- решили ,что он просто "несун" не разобравшись в благороднейшей подоплеке. УВЫ!

Ответить