Профессиональное шахматное сообщество

Гостиная


Король Оценки Недвижимости (КОНь) 24.02.2012 в 16:21
0

А человеку, занявшему почетное шестое место, дали в подарок маленький пластмассовый чайничек, и тот оказался сломанным!! Тьфу, чертову уйму денег выбросил на взнос и проезд!!!

Ответить

Наблюдатель 24.02.2012 в 15:18
0

Судейством Егорова многие довольны. И довольны тем, что клуб - пусть и маленький, но всё же клуб, а не то, что это было до прихода Егорова на должность директора. Лично мне он тоже ничем не насолил.
Так что со своей колокольни мне критиковать его не за что, а про остальное не знаю и судить не могу.

Ответить

Студент СпГУ 24.02.2012 в 15:15
0

Я не согласен с уважаемым редактором, что важнейшим приоритетом для петербургских шахматистов является клуб. Или как его, очевидно, понимает редактор: Клуб.
Поймите, уважаемый Павел Игоревич, достоинство любой общественной организации, которой вполне может стать в обозримой перспективе шахматная федерация нашего города (не та, которая сейчас - бюджетная и бюрократизированная и закрытая, а представляющая интересы нас, игроков, которые на что-то претендуют), проявляется в самодостаточности, т.е. самофинансировании. Как общественное телевидение существует в ряде буржуазных стран за счёт сборов своих зрителей, так и здоровая общественная организация должна существовать за счёт взносов участников.
Основная наша задача - это выявление сильнейших шахматистов через городской форум и делегирование в чемпионат России. Шахматы - это взрослая, мужская игра.
Вот детские, женские, ветеранские шахматы вполне может принять под своё крыло государственный бюджет.
таким образом, мы сможем на период проведения всех трёх этапов первенства Петербурга арендовать удобное помещение, приглашать судей, покупать на прокат инвентарь. Организатор-администратор всего этого может получать некоторое вознаграждение за свои услуги. Всё это можно утвердить на общем собрании всех заинтересованных общим уставом и регламентом проведения. Такая организация нужна для достойного и справедливого проведения важнейшего соревнования года. Каждый год, после финала города, проводится конференция, уточняется устав, регламент, всё решается голосованием.
Все коммерческие мероприятия: фестивали, мемориалы проводятся уже за счёт тщеславных меценатов, может там и реклама будет - это уже их деньги и коммерческие интересы.
Пока мы не дорастём до правовой самостоятельности в вопросах взрослой шахматной жизни, то городские первенства будут представлять такое ужасное зрелище и по бытовым условиям, и по составу.
Конечно, для нас это будет внове, но надо же когда-нибудь и начинать, не век же ангажированным личностям от нашего имени просить у бюрократов государственные деньги - это позор. Раньше, до 1992-го года, всё решала жёсткая командно-административная система, и полуфинале того Ленинграда была реальная возможность выполнить норму мастера. Сейчас даже этого нет (там, где раньше играло до половины мастеров, теперь торчат "заячьи уши" глупости наших горе-организаторов - половина перворазрядников, и никто не виноват, как они говорят) - какой-то застой и немощь, мутная вода, в которой кто-то ловит рыбку.
Возможно, это произойдет, когда мы почувствуем себя гражданами своей страны, не раньше. Всё зависит только от нас самих.
А личность господина Егорова - это вообще не тема для серьёзного разговора. Появится серьёзное сообщество петербургских игроков, всякие такие пошлые пересуды будут восприниматься разве что с улыбкой - "атавизм".

Ответить

Другов П.И. 24.02.2012 в 12:58
0

Существует понятие собственного достоинства, г-н наблюдатель. Чтобы его иметь, совершенно необязательно, как вы выражаетесь, "кидать предъявы". Нужно просто пытаться быть объективным и честным человеком. Егоров же - флюгер, который сознательно не хочет думать, за него думают другие.

Ответить

Чайный король 24.02.2012 в 10:13
0

Порвал турнир на Петроградке (http://totalchess.spb.ru/kalend/2012/blitz23feb.html). Второе место, но это несправедливо, должен был занять первое.
Возмутила позиция руководства клуба - в качестве приза была вручена пачка чая моих конкурентов.

Ответить

Наблюдатель 23.02.2012 в 22:04
0

Это понятно, что чиновники сами не одумаются. Я только удивляюсь тому, что народ уже митингует, а им всё равно наплевать.
А насчёт Егорова - ну и как же он должен перед начальством ходить, если не на полусогнутых? Ведь это они его поставили, и если начнёт предъявы кидать - они его и снимут.
Чего тут удивительно, что человек начальство слушается? Ну не Егоров будет, так другой. И ещё не известно, лучше ли...

Ответить

Другов П.И. 23.02.2012 в 21:29
0

step by step
Ожидать, что чиновники одумаются сами - глупо.
Только народным неравнодушным движением мы что-то можем.
Шахматисты тоже должны, не маргинала Егорова боготворить, который перед любым начальством на полусогнутых, а требовать себе достойный Великого Города клуб!

Ответить

Наблюдатель 23.02.2012 в 19:04
0

Сдаётся мне, что после Болотной и Сахарова к нам тоже не прислушаются, и выборы честными не будут.
Надо чтобы государственным чиновникам на нас не наплевать было. Тогда и жить будем хорошо, и в шахматы будет где играть.

Ответить

Другов П.И. 23.02.2012 в 18:55
0

Некому заступиться?
Городского клуба нет?
Насколько мне известно, этот вопрос активно решался. Сейчас взят перерыв для неких "согласований".
Давайте не дадим замылить, замотать, "забыть" этот вопрос - он же жизненно важен для нас...
А если не прислушаются и ничего не сделают, будет своя шахматная Болотная и Сахарова в Петербурге!

Ответить

Наблюдатель 23.02.2012 в 17:39
0

Господа, не забывайте и о том, что в 1994-м году именно Ботвинник сыграл решающую роль в судьбе клуба им. Чигорина, который уже фактически отобрали. Его авторитета вполне хватило, чтобы мэр города Собчак распорядился оставить клуб в покое. Жаль, что теперь за нас некому заступиться, и городского клуба у нас практически нет.

Ответить

Другов П.И. 23.02.2012 в 12:28
0

Я хотел сказать "шахматисты ни при чем".

Ответить

Другов П.И. 23.02.2012 в 12:13
0

Ну я также не могу представить этого в мемуарах Спасского, Смыслова, Карпова, Глигорича, Лилиенталя... Шахматисты, на мой взгляд, это индивидуальная особенность М.М.

Ответить

эксперт 23.02.2012 в 12:07
0

Посмеяться над собой? Можно, конечно, и так на это посмотреть.
Вот только мне часто этот пример приводили как наглядную иллюстрацию того, что все шахматисты - шизанутые. И я не знал, что возразить.
На самом деле, в мемуарах Яшина, Пеле, Мохаммеда Али или Бьорна Борга сцену обсёра во всех подробностях трудно представить. Смеяться над собой тоже можно по-разному.

Ответить

эксперт 23.02.2012 в 12:07
0

Посмеяться над собой? Можно, конечно, и так на это посмотреть.
Вот только мне часто этот пример приводили как наглядную иллюстрацию того, что все шахматисты - шизанутые. И я не знал, что возразить.
На самом деле, в мемуарах Яшина, Пеле, Мохаммеда Али или Бьорна Борга сцену обсёра во всех подробностях трудно представить. Смеяться над собой тоже можно по-разному.

Ответить

Другов П.И. 23.02.2012 в 11:25
0

Господа, с Днем Защитника Отечества!
Ботвинник - огромный авторитет в шахматах, науке, Большой жизни, которую он прожил. Но нельзя грешить против исторической правды - далеко не всегда он пробивался за счет спортивных принципов, нередко за счет ЦК КПСС. И считал это нормальным как человек своей эпохи... Мне же видится это ненормальным. Эпизод про то, как схватило пузо - наоборот, говорит о нем как о человеке, который не боялся над собой посмеяться, не забронзовел в старости.
Пожалуй, Ботвинник не вполне годится на роль МОРАЛЬНОГО авторитета. Да в Большом спорте вообще таких авторитетов почти и не бывает... Борис Васильич Спасский, дай Бог здоровья, разве что...

Ответить

Сергей С. Питер 23.02.2012 в 11:17
0
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=7932

Ботвинник не подписывал письма и доносы против врачей при Сталине... А кто их из шахматистов подписал то? Напомните. Велик подвиг. Симптоматично, что среди заслуг в этичном поведении не нашлось ничего лучше. Может еще добавят не убил никого. Кстати Сталина он в интервью как раз поддерживал после разоблачения культа. И ГУЛАГ тоже.Активно боролся за то, чтобы призы в турнирах и даже на первенстве мира были минимальными. У советских людей все есть, зачем им еще и лишние деньги.
Сам однако и машинку в тридцатые имел и дачу, что было тогда предметом роскоши как сейчас крутая яхта. Против Кочного не подписал поскольку он на турниры уже не ездил, невыездным не мог стать, на все пох было. А гадких писем и реплик в отношении других от него было полно.

Ответить

эксперт 23.02.2012 в 09:19
0

Мне всегда, казалось, что "чувак", который зачем-то в мемуарах подробно расписывает, как он обосрался (в буквальном смысле слова), не очень годится на роль авторитета.
Хотя, конечно, Михаил Моисеевич - патриарх, профессор и Большой Шахматист.

Ответить

Аноним 23.02.2012 в 01:17
0

да для Паши и его апологетов уже и Ботвинник не авторитетный чувак:) НАЛИВАЙ!!!

Ответить

Наблюдатель 22.02.2012 в 19:13
0

Исправление:
Не побоялся НЕ подписывать грязные доносы.
Жаль, что здесь нельзя редактировать свои посты.

Ответить

Наблюдатель 22.02.2012 в 19:08
0

Кстати, о Ботвиннике.
Да, он пользовался своим авторитетом в партийных кругах, иногда выбивал себе привилегии, и в общении с коллегами бывало показывал, кто вы - а кто я. Но это был человек, который внёс огромный вклад в шахматы. Кроме того, не будем забывать, что он не побоялся подписывать грязные доносы и осудительные письма по делу врачей (при Сталине!) и коллективное письмо осуждающее поведение Виктора Корчного в 1976-м году, в то время как все другие советские гроссмейстеры (за исключением Спасского) его подписали.
Так что Ботвинника вполне есть за что уважать, и можно списать ему некоторые персональные барские требования.

Ответить